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 Bien utiliser sa montre automatique

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nam
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nam

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MessageSujet: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyMer 18 Mar - 11:52

Salut à tous,

Heureux propriétaire (la faute à FAM !) de plusieurs montres automatiques (pour l'instant « industrielles » pour cause de budget), je me suis lancé dans une quête un peu folle : faire de ces montres de vrais gardes-temps ;-) ou plus humblement en tirer la meilleure précision possible.

Objectif de ce post
Echanger nos expériences et confronter nos conclusions afin de déterminer de manière empirique ce qui influe sur la précision d'un mouvement automatique de type « self-winding » (ne disposant pas de remontage par la couronne).

Moyens nécessaires pour contribuer
Pour collaborer à ce post il vous faut :
- une montre automatique
- une indication fiable de l'heure (je suggère 2 options : montre de référence radioguidée ou horloge parlante sur le net)
- et quelques qualités personnelles : un peu de méthode (se limiter aux calibres self-winding, observer sa montre - ses mouvements le jour / sa position la nuit - et noter régulièrement les variations d'heure) et surtout de la patience pour répéter ces observations dans le temps.

Si la mission vous tente alors c'est parti ... en espérant que ce post ne tourne pas au monologue ... compress
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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyMer 18 Mar - 19:33

Je me suis permis de le déplacer sur le général où il aura plus de succès à mon avis.

Nic Chinois las
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manhatan
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyMer 18 Mar - 21:58

AHMA, ce genre de tests doit dépendre beaucoup du mouvement, sans compter que deux montres équipées du même mouvement peuvent ne pas avoir un comportement identique puisque des paramètres difficiles à évaluer rentrent en compte:
- ancienneté de la montre,
- lubrification du mouvement,
- défaut spécifique à une montre pouvant amener la montre à une marche particulière ou irrégulière
- type d'activité du porteur


Sans compter que des mouvements ne disposant pas de remontage à la couronne, à part les Seiko Divers ça court pas les rues. Autant aller droit au but et tester directement les Seiko Divers.
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http://www.flickr.com/photos/49723609@N08/
nam
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyJeu 19 Mar - 9:31

@manhatan a écrit:
AHMA, ce genre de tests doit dépendre beaucoup du mouvement
Tu as raison ! Je propose que les participants indiquent la référence de leur mouvement / montre.

@manhatan a écrit:
Sans compter que des mouvements ne disposant pas de remontage à la couronne, à part les Seiko Divers ça court pas les rues.
L'idée c'est d'avoir un "protocole" de test commun, donc si le mouvement dispose d'un remontage par la couronne, il faut : soit ne pas l'utiliser, soit préciser à quelle fréquence le remontage a lieu.
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titoftwo
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyJeu 19 Mar - 11:17

Pour ma part , je me suis livré a cet exercice sur une période de 24h il y a quelques jours . Cobaye : un chronomat (eta valjoux 7750) de 1999 et révisée en 2002. Conditions du test : montre portée une journée entière , y compris la nuit, avec la reserve de marche suffisament chargée. Résultat 24 h après : -0,5seconde . Puis, meme exercice sur 24h avec la montre portée la journée entiere, mais pas la nuit. Résultat : -5,5 secondes.
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nam
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyVen 20 Mar - 20:18

@titoftwo a écrit:
Pour ma part , je me suis livré a cet exercice sur une période de 24h il y a quelques jours . Cobaye : un chronomat (eta valjoux 7750) de 1999 et révisée en 2002. Conditions du test : montre portée une journée entière , y compris la nuit, avec la reserve de marche suffisament chargée. Résultat 24 h après : -0,5seconde . Puis, meme exercice sur 24h avec la montre portée la journée entiere, mais pas la nuit. Résultat : -5,5 secondes.

Merci pour ce retour : ça confirme un trait commun de la plus part (de l'ensemble ?) des montres automatiques :
- portées elles ont tendance à ralentir
- posées à plat (la nuit) elles ont tendance à avancer.
J'ai constaté ça sur ma Seiko 5 (mouvement 7s26B), une Orient (mouvement in-house d'une montre "3 stars" d'entrée de gamme) et c'est aussi la conclusion de Old'Roger et de sa longue expérience fournie par MP.

Je vais faire un tableau recensant :
- les différents facteurs
- pour chaque facteur si c'est du ressort du fabricant, d'un horloger ou du porteur
- enfin, avec votre aide, si ce facteur à plutôt tendance à faire avancer ou reculer l'heure de la montre.


PS : les écarts que tu rapportes sur ta montre semblent juste être dans les limite COSC qu'on peut résumer à + 5s / 24h max.
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GYROTOURBILLON
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GYROTOURBILLON

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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyVen 20 Mar - 20:26

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nam
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyVen 20 Mar - 20:37

@GYROTOURBILLON a écrit:
J'avas fait ça il y a quelque temps
(remontage couronne et photos pourrites confiused désolé)
http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/j-ai-effectue-un-petit-test-t40441.htm?highlight=j+ai+fait+un+petit+test

Merci c'est super ces retours pour comprendre "nos petites bêtes", je vais lire ça avec attention ... ça confirme aussi que la recherche sur le forum est toujours aussi difficile pour au moins 2 raisons :
- une bonne : il y "trop" de choses sur FAM Wink
- une mauvaise : la recherche n'est pas facile à utiliser.
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nam
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MessageSujet: Les conseils de Rolex   Bien utiliser sa montre automatique EmptyDim 22 Mar - 10:08

Au hasard de mes recherches, je viens de tomber sur ça :

Bien utiliser sa montre automatique Notice

Traduction en bref "conseils sur la position de votre Oyster pendant le nuit" :
- pour gagner quelques secondes : posez votre montre à plat
- pour perdre quelques secondes : posez votre montre verticalement avec la couronne en bas
- pour perdre d'avantage de secondes : posez votre montre verticalement avec la couronne en l'air.


... ça colle avec mon expérience personnelle sur d'autres mouvements comme le 7s26B de ma Seiko 5 par exemple : les lois de la physique semblent bien être les mêmes pour tout le monde flower.

2 questions :
- Et vous qu'en pensez-vous de ces "tuyaux" Rolex ?
- Est-ce un document "officiel" livré avec les Rolex ? (je n'ai malheureusement pas la chance de posséder une Rolex Pleure 2 ).
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rod
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyDim 22 Mar - 22:39

j'ai récupéré çà à la sortie de la réparation de mon alpina régulateur, partie à Besançon pour un réglage fin. résultat: - 2s/j portée tous les jours mais pas la nuit. On comprend bien dans quelles positions la montre est testée mais en quoi les résultats sont exprimés ? désolé pour la qualité du scan.
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nam
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyJeu 2 Avr - 9:40

Salut à tous,

Je viens de recenser dans le tableau joint les différents facteurs qui influent sur la précision d'une montre automatique.

Bien utiliser sa montre automatique Influence

Comme indiqué en vert certains facteurs sont du ressort exclusif du porteur de la montre, ils sont au nombre de 3 :
- activité dans la journée
- position de la montre durant la nuit
- niveau de remontage
(indirectement par les mouvements du poignet ou directement via la couronne).

Je vous propose de nous concentrer sur ces 3 facteurs. Quelle est votre expérience pour chacun d'entre eux, si possible données chiffrées à l'appui ;-).

PS : je reconnais que, contrairement à ce qui j'indique dans ce tableau, il est possible pour le porteur d'influer sur certains points notés "fabricant" ... en le choisissant lors de l'achat de la montre mais là entre en ligne de compte un facteur d'une autre dimension ... le budget ;-).
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nam
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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyDim 11 Oct - 9:21

Salut à tous,

Je déterre ce thread que j'avais initié pour essayer de mieux comprendre ces belles que nous portons à nos poignets. Depuis, tous les jours je mesure les écarts et voici mon témoignage.

J'ai constaté la chose suivante à chaque fois que je re-porte l'une de mes montres (une Orient auto) : après arrêt complet (RDM à zero), les 2 premiers jours elle prend +10s / j puis les jours suivants elle se met à faire régulièrement +1s / j.

Quelqu'un aurait-il constaté un fonctionnement de ce type (prise de beaucoup d'avance les 2 premiers jours puis stabilisation de la variation) ? Parmi les spécialistes quelqu'un aurait une explication ? Quelle est l'influence connue du taux de chargement de la réserve de marche sur l'avance/retard d'une montre ?

flower
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patlewis69
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patlewis69

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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyDim 11 Oct - 9:28

@nam a écrit:
Au hasard de mes recherches, je viens de tomber sur ça :

Bien utiliser sa montre automatique Notice

Traduction en bref "conseils sur la position de votre Oyster pendant le nuit" :
- pour gagner quelques secondes : posez votre montre à plat
- pour perdre quelques secondes : posez votre montre verticalement avec la couronne en bas
- pour perdre d'avantage de secondes : posez votre montre verticalement avec la couronne en l'air.


... ça colle avec mon expérience personnelle sur d'autres mouvements comme le 7s26B de ma Seiko 5 par exemple : les lois de la physique semblent bien être les mêmes pour tout le monde flower.

2 questions :
- Et vous qu'en pensez-vous de ces "tuyaux" Rolex ?
- Est-ce un document "officiel" livré avec les Rolex ? (je n'ai malheureusement pas la chance de posséder une Rolex Pleure 2 ).
Je confirme je n'ai pas de Rolex mais une Omega Seamaster Co-ax calibre 2500 avec ce système je ne remet pratiquement jamais montre à l'heure exacte je récupère la nuit ce que je perd le jour et inversement.
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Herbert
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Herbert

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MessageSujet: Re: Bien utiliser sa montre automatique   Bien utiliser sa montre automatique EmptyDim 11 Oct - 10:26

Bonsoir les accros de la précision

J'ai un régulateur chronoswiss à base Enicar qui a été retravaillé par Chronoswiss pour en faire un calibre de « manufacture » (remontage
automatique, de trente rubis, avec spiral nivarox, balancier en glucydur battant à 3 hertz, système incabloc).

Je la porte toute la semaine, sauf le soir et le week-end où elle reste à plat. J'ai régulièrement mesuré son décalage par rapport à une horloge atomique suisse.
http://www.heure-exacte.net/

Sans surprise je retarde d'environ 2 à 4 secondes par jours et j'avance d'environ 2 à 3 secondes par jour le week-end. Pour une moyenne globale d'environ -2 seconde par jours

Mais tout cela varie en fonction de la façon, dont je vais la remonter le week end.

En effet comme la réserve de marche est d'environ 39h, et que je pose la montre (pas de self winding) du vendredi soir au lundi matin, il faut bien que je la remonte samedi ou dimanche.
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http://formesenbois.wix.com/formesenbois
 
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