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 HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.

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Lemahast
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Lemahast

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MessageSujet: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptySam 21 Mar 2009, 19:18

Depuis un certain temps, j'avais envie d'une montre dont je pourrais observer le mouvement, tout à loisir. Le choix d'une montre de gousset me semblait judicieux, pour d'évidentes raisons de taille et de facilité d'ouverture du boîtier. Je cherchais sans vraiment chercher, quand un beau jour, je tombais sur une Hampden à chatons vissés qui maintenant qu'elle est mienne, va au delà d'une simple montre "d'observation"

HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Dsc01011

Un peu d'histoire pour commencer, issue de la New-York Watch Company, créée en 1866, La Hampden Watch Company apparaît en 1877 et est rachetée en 1888, par John C. Dueber, un fabriquant de boîtiers de montres. Ne pouvant plus s'étendre à Newport, Dueber annonce qu'il déménagera ses deux usines dans la première ville des Etats Unis qui lui offrira 100.000$. C'est Canton dans l'Ohio qui accueillera en 1890 les usines et leurs 1500 employés, devenant ainsi une des grands centres horlogers des Etats Unis.
En 50 ans, la marque produira pratiquement 4 millions de montres, jusqu'à la banqueroute de 1927 et la revente de toutes les machines des usines à Amtorg, une compagnie soviétique qui s'en servira pour créer de toute pièce une industrie horlogère jusqu'alors inexistante. Vingt et un employés américains, suivront même les machines, et resteront un an sur place, afin de former le personnel. Les montres Poljot sont issues de cette compagnie Amtorg...

Ma montre, porte le numéro de série 2.145.906 et aurait donc été fabriquée en 1905 d'après la table de datation aimablement fournie par Pocketwatchrepair.com.
Le cadran à fond blanc, porte la marque : Hampden Watch Co. Il indique les heures en chiffres arabes et je vous laisse admirer la police choisie ; je ne me lasse pas de contempler les 1 et les 2. Les minutes sont discrètement rappelées de cinq en cinq sur l'extérieur du chemin de fer.
On trouve une petite seconde à six heures.
Les aiguilles, extrêmement fines et bleuies sont au nombre de trois et tant celle des minutes que celle des secondes atteignent parfaitement les marquages.
La mise à l'heure se fait en tirant la couronne, qui sert également au remontage.

HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Dsc01012

Le boîtier doré (16S) est joliment gravé au dos et il se laisse facilement dévisser afin de laisser apparaître le mouvement. L'intérieur du boîtier porte la signature Dueber, comme de bien entendu.

HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Dsc01013

La déco "damaskeened" et les chatons vissés sont pour beaucoup dans le plaisir pris à regarder la belle ainsi dévoilée. Pourquoi de chatons vissés ? Après recherche, il semblerait qu'à l'époque où l'on utilisait des rubis naturels, il était moins risqué de les chasser dans un matériau plus tendre, souvent de l'or qui était ensuite vissé aux ponts ou à la platine faits dans des matériaux plus durs comme le laiton.

HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Dsc01013

Un peu de littérature ici, avec le rappel de la marque, admirez le travail de gravure, le lieu de naissance de la belle : Canton, O (O pour Ohio) et le numéro de série. Au centre, Safety pinion qui indiquerait que la montre bénéficie d'un pignon central de protection...
Le mouvement est équipé de 15 rubis.

A un peu plus de cent ans, cette belle américaine fonctionne fort bien et ne prend que quelques minutes de retard par jour.

Sources :
Ohiohistorycentral.org
Pocketwatchrepair.com
Kirxklox.com
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LUTEC'S
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 01:30

@Lemahast a écrit:
Pourquoi de chatons vissés ? Après recherche, il semblerait qu'à l'époque où l'on utilisait des rubis naturels, il était moins risqué de les chasser dans un matériau plus tendre, souvent de l'or qui était ensuite vissé aux ponts ou à la platine faits dans des matériaux plus durs comme le laiton.

Es-tu sûr pour les châtons vissés ... et pour l'or et le laiton ; j'ai un doute sur l'utilité de ces métaux à l'endroit où tu les situes, mais je peux me tromper !

Cordialement,

Lutec's Wink
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 10:21

Citation :
il semblerait qu'à l'époque où l'on utilisait des rubis naturels,


Qui dit ça ?
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 11:04

@LUTEC'S a écrit:
@Lemahast a écrit:
Pourquoi de chatons vissés ? Après recherche, il semblerait qu'à l'époque où l'on utilisait des rubis naturels, il était moins risqué de les chasser dans un matériau plus tendre, souvent de l'or qui était ensuite vissé aux ponts ou à la platine faits dans des matériaux plus durs comme le laiton.

Es-tu sûr pour les châtons vissés ... et pour l'or et le laiton ; j'ai un doute sur l'utilité de ces métaux à l'endroit où tu les situes, mais je peux me tromper !

Cordialement,

Lutec's Wink

1) Bonjour

2) Je ne suis sûr de rien, je me contente de rapporter ce que j'ai lu, ici et là, comme une simple recherche "chatons" sur Fam te le montrera.
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 11:38

@fly back a écrit:
Citation :
il semblerait qu'à l'époque où l'on utilisait des rubis naturels,


Qui dit ça ?

1) Bonjour

2) Je n'ai pas fait cette revue pour me faire "eng......" comme le ton de ta question pourrait le laisser entendre... Un peu de courtoisie est assez agréable sur un forum où l'on est sensé échanger et donc ne pas se contenter d'aboyer une question HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. 781367 Cela m'a quand même pris un certain temps à faire et sans aller jusqu'à te demander un compliment (ne rêvons pas) un simple bonjour, un merci de répondre à ma question ou (soyons fous), un au revoir eussent été appréciés HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Blunt_gi

3) Beaucoup de gens disent cela, à commencer, par exemple, par Bertrand, sur Fam : c'est ici que cela se passe "A l'origine, les rubis naturels et fragiles étaient d'abord chassés dans un chaton généralement en or (métal tendre) puis le tout était vissé à la platine, ceci afin d'éviter de casser la pierre en la chassnt dans du laiton plus dur. L'utilisation de pierres synthétique a rendue cette pratique fastidieuse inutile".
De plus, comme le rubis synthétique a été produit en 1902 par le français Auguste Verneuil (In Wikipedia) mon "à l'époque" me semble parfaitement justifié et ce d'autant plus qu'il est précédé d'un conditionnel ! HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Blunt_gi
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CHRONOPHAGE
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 13:34

Déjà, Bonjour
Les aiguilles sont d'une finesse, quasi capillaire, elle donne l'impression d'une extrême précision.
C'est beau
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 14:07

@CHRONOPHAGE a écrit:
Déjà, Bonjour
Les aiguilles sont d'une finesse, quasi capillaire, elle donne l'impression d'une extrême précision.
C'est beau

Bonjour aussi Mr. Green

Merci, j'aime beaucoup les aiguilles et le cadran qui donnent effectivement une impression de précision. Mais ce n'est (hélas) qu'une impression, car la vieille dame perd quelques minutes par jour, ce qui n'a pas beaucoup d'importance. Peut-être que je me lancerai dans le réglage, un jour... Mais j'aurais besoin des lumières de forumeurs avant de ma lancer.
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nermal
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 15:31

Tout à fait exact concernant les rubis.

@Zen a écrit:
Quand on fouine dans l'histoire de Zenith, on découvre qu'il y a avait cette même aspiration à faire des mouvements précis quelle que fut la qualité. Zenith était capable dans les années 20 de sortir des séries de 200 montres avec un réglage usine qui les plaçait dans la qualité de chronomètre .
L'empierrement réduisait le facteur d'usure présumée mais n'améliorait pas directement la précision. C'est le temps passé au réglage qui jouait d'avantage et la qualité des spiraux qui était la même au delà de 7 rubis.

Les montres avaient des chatons en or tendre pour éviter de casser les rubis naturels jusqu'au début des années 20. Zenith avait d'énormes réserves.

La manufacture a ensuite enchâssé les rubis a même les platines mais en continuant à produire des modèles à chatons ce qui lui donnait une image un peu plus noble qu'Omega qui a plus rapidement abandonné les chaton et hélas l'anglage des ponts que Zenith a conservé.

Un calibre ZENITH coutait un peu plus cher à produire qu'une Omega . La force de ZENITH venait de la fabrication in house des boites et cadrans qui la mettait à l'abri des aléas de livraisons des fournisseurs.

ZENITH fut sans doute l'une des manufactures qui a poussé à l'extrême le concept de manufacture car elle fabriquait aussi les outils servant à faire les pièces et mieux l'outillage pour faire ces outils.

Boites, cadrans, déco, il n'y a guère que les aiguilles et les verres qui échappaient à la fabrication maison. Je ne connais pas d'autre maison qui soit allée aussi loin pour la totalité de sa production y compris pour les boites en métaux précieux.
http://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-de-poche-f17/montre-de-poche-zenith-t53738-15.htm?highlight=zenith+stock+rubis
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 16:18

[quote="nermal"]Tout à fait exact concernant les rubis.

@Zen a écrit:


Les montres avaient des chatons en or tendre pour éviter de casser les rubis naturels jusqu'au début des années 20.

Merci Nermal, si en plus c'est Zen qui le dit Bulles
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 17:08

[quote="Lemahast"]
@nermal a écrit:
Tout à fait exact concernant les rubis.

@Zen a écrit:


Les montres avaient des chatons en or tendre pour éviter de casser les rubis naturels jusqu'au début des années 20.

Merci Nermal, si en plus c'est Zen qui le dit Bulles
bonjour Lemahast
si c'est Zen qui le dit aussi HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Blunt_gi
elle est trés belle,sans aucune allusion bien sur!
cdt
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 18:58

Synthetic corundum

In 1837 Gaudin made the first synthetic rubies by fusing alumina at a high temperature with a little chromium as a pigment. In 1847 Edelman made white sapphire by fusing alumina in boric acid. In 1877 Frenic and Freil made crystal corundum from which small stones could be cut. Frimy and Auguste Verneuil manufactured artificial ruby by fusing BaF2 and Al2O3 with a little chromium at temperatures above 2000°C. In 1903 Verneuil announced he could produce synthetic rubies on a commercial scale using this flame fusion process.

The Verneuil process allows the production of flawless single-crystal sapphire, rubies and other corundum gems of much larger size than normally found in nature. It is also possible to grow gem-quality synthetic corundum by flux-growth and hydrothermal synthesis. Because of the simplicity of the methods involved in corundum synthesis, large quantities of these crystals have become available on the market causing a significant reduction of price in recent years. Apart from ornamental uses, synthetic corundum is also used to produce mechanical parts (tubes, rods, bearings, and other machined parts), scratch-resistant watch crystals and windows for optical equipment, spacecraft as well as for lasers.

http://www.answers.com/topic/corundum
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 19:46

@fly back a écrit:
Synthetic corundum

In 1837 Gaudin made the first synthetic rubies by fusing alumina at a high temperature with a little chromium as a pigment. In 1847 Edelman made white sa

Hello ?

Goodbye then HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. Blunt_gi
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyLun 23 Mar 2009, 20:55

mock Col1 yeux bravohap Incompréhensible Winolk cyclops alien pig
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMar 24 Mar 2009, 14:27

Le rubis synthétique est présent dan sles montres dès la fin du 19ème quand on commence à en maitriser la fabication. Le cout du vrai rubis et sa fragilité étaient une plaie. Mais certaines manufactures qui avaient d'énormes stock ( Dont ZENITH) on écoulé les stocks jusque dan sles années 20 et même après encore.

Il fallait déjà un délais entre une invention et sa commercialisation à grande échelle. Omega et les marques US ont plus tôt utilisé le rubis synthétique.

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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMar 24 Mar 2009, 15:32

Laissant tous débats de coté, je dirai juste que rubis synthétiques ou pas, cette montre est très belle avec un joli mouvement tavaillé et original, ça change un peu des éternelles Zénith ou Oméga (qui sont très belles et désirables également). Celà fait plaisir aussi de voir des montres un peu moins connues thumright
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Tokage
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMar 24 Mar 2009, 16:48

Jolie montre en effet. Comme d'habitude avec les américaines, j'apprécie particulièrement la gravure des ponts. Dommage qu'aujourd'hui ont ne trouve plus que des côtes de Genève.

Y aurait-il moyen d'avoir une photo du balancier ?

Nicolas
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LUTEC'S
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMar 24 Mar 2009, 17:09

Bonjour à tous ; qui pourrait nous dire si la platine est habituellement bien en laiton ; en effet, je n'y retrouve pas la couleur ... à moinsse que ce fut un autre alliage ?

C'est une question ouverte, pour ceux qui savent et qui peuvent renseigner les ceusses qui ne savent pas (encore) !

Moi, il m'est arrivé une fois de limer une platine (pour y faire rentrer un pignon qui ne voulait pas maigrir) et je n'ai pas trouvé la couleur du laiton, alors je me pose légitimement la question.

Merci aux puits de science !

Cordialement,

Lutec's , Wink



PS : le pignon a finalement cédé et est bien rentré la où je lui avait dit de rentrer après limage ; y'avait ka faire un logement plus spacieux et il a été content !

Ca, c'est de la restauration !!!!! clown
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Lemahast
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMer 25 Mar 2009, 19:22

@Tokage a écrit:


Y aurait-il moyen d'avoir une photo du balancier ?

Nicolas

Merci à tous, et à la demande de Nicolas, une photo où l'on apperçoit le balancier, hélas en mouvement..

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Ratkiller
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMer 25 Mar 2009, 19:48

Tu plantes un tournevis dans le balancier, il s'arrêtera. Twisted Evil
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Tokage
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MessageSujet: Re: HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside.   HAMPDEN Ma belle américaine, Chatons vissés inside. EmptyMer 25 Mar 2009, 19:52

Merci Christophe. Très joli mouvement avec une raquetterie qui a l'air originale. Je devine un ressort à moitié caché par le bord de l'image.

Belle pioche dans tous les cas !

Nicolas
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