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 Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?

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Manu 31
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Manu 31

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MessageSujet: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 27 Avr 2009, 23:26

Bonsoir,

Comment peut on reconnaitre un vrai mouvement valjoux 7750 d'un coréen, chinois ou autre, sans avoir la montre devant soi? (photo)

Quesion peut etre stupide je le concède, mais la description d'une montre qui m'attire bcp précise que c'est un vrai etc. mais n'ayant qu'à moitié confiance, y a t'il des signes détrompeurs.

C'est pour cette montre :

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? 78259aa01_h
je n'arrive pas à trouver son prix réel, le connaitriez vous?

Merci d'avance
Manu batman
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patachon
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 27 Avr 2009, 23:30

Si c'est une Louis Erard pas de probleme ce sont de vrais valjoux thumleft
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patachon
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 27 Avr 2009, 23:37

Par contre elles ne sont pas distribuées en France

http://www.timeway.ch/Louis-Erard

La tu auras les prix Fier 2
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CL26
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 00:30

hé bien maintenant il y a des vrai et des faux Valjoux ? c'est quoi encore cette histoire What the fuck ?!?

bon bah alors es ce que pour le cas de la Halmilton Jazzmaster auto Chrono c'est un "vrai" Valjoux 7750 ? et pourquoi ?

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? 16967391_1
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Phil10
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 07:15

C'est assez simple en fait : oui, il y a des faux Valjoux 7750 ! Mais a ma connaissance, ils ne sont utilisés que ... dans les fausses montres ! Donc dans les contrefaçons histoire de reduire les couts.
Bref, en achetant une vraie montre (Hamilton, Louis Erard (dont a ma connaissance il n'existe pas de contrefaçons), ... , Panerai, IWC, ...), ben, on a un vrai Valjoux 7750 !
Arrettez de vous prendre le choux : tous les valjoux de vos montres presentées ici sont des vrais puisque vos montres ne sont pas des contrefaçons.
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Guy 67
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 08:35

Le prix CEE du chrono "Les Asymétriques" est de 1 295 €. Chinois

_________________
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Guy 67
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Tokage
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 09:08

Je continue sur la lancée de Phil10 : si Hamilton qui appartient au Swatch Group par ailleurs propriétaire d'ETA fabriquant du 7750 se met à emboiter des faux, on n'est pas sortis de l'auberge...

Nicolas
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CL26
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 12:55

@Tokage a écrit:
Je continue sur la lancée de Phil10 : si Hamilton qui appartient au Swatch Group par ailleurs propriétaire d'ETA fabriquant du 7750 se met à emboiter des faux, on n'est pas sortis de l'auberge...

Nicolas

c'est ce que je me suis dit aussi mais bon comme je ne connais pas tout je penser qu'il y avait peu être un cas particulier , mais me voilà donc rassuré et tout va bien ! merci a vous Mr. Green
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sekijoju
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 12:57

@CL26 a écrit:
hé bien maintenant il y a des vrai et des faux Valjoux ? c'est quoi encore cette histoire What the fuck ?!?

bon bah alors es ce que pour le cas de la Halmilton Jazzmaster auto Chrono c'est un "vrai" Valjoux 7750 ? et pourquoi ?


le 7750 valjoux est un mouvement tombé dans le domene publique , et il en existe des versions fabriqués en chine , en ce qui concerne hamilton ou louis herard , il n'y a aucun doute a avoir , il s'agit de la version suisse .
le valjoux chinois est monté dans les montres chinoises et les contrefacons . de plus ces marques ne sonts a ma connaissance pas contrefaites donc il n'y a aucune peur a avoir.

il ne faut pas comparer les 7750 car de nombreuses marques suisses modifient , decorent ou renforcent ce mouvement et de ce fait ils sonts tous differants.
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Raoul94
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 14:35

Certains avaient émis des doutes sur l'origine du 7750 dans le Steinhart type IWC3717, pas lieu d'être finalement si je comprends bien ? Il me tente bien ce chrono !
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 15:59

En transposant le débat sur l'Unitas 6498 , lui aussi tombé dans le domaine public , et lui aussi cloné en chine, je me demande comment qualifier ce projet que j'ai en cours :

Vrai Unitas / ETA , mais modifié par la maison Choisi pour gagner une seconde centrale : est ce encore un vrai Unitas ?

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? PICT0061

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? PICT0064


Cadran neutre en vrai metal chinois et vraie peinture , aiguilles US :

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? PICT0066

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? Www_ofrei_com-han6652



Boite forme coussin anse fil vraiment chinois venant via Hongkong :

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? PICT0045


Le but étant de faire une montre qui n'a jamais historiquement existé, le croisement entre ce qui se faisait de mieux dans les années 1930 en boitier étanche et lisibilité , et le mieux en précision avec des calibres de montre de poche chronometrique avec seconde centrale , le tout avec des éléments contemporains.

Ou est le vrai, ou est le faux ?

Dans quel état j'erre ?
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Manu 31
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Manu 31

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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 16:06

Bonjour,

Merci pour les reponses!

Je vais élargir ma question...!!

Comment reconnaitre une fausse montre Louis erard?

pour tout vous expliquer j'en ai trouvé une sur ebay US, pour l'instant à 350€, le vendeur ecrit tout un speetch en disant qu'il la remet en vente car le précédent acheteur lui a dit que c'etait une fausse (d'aprés les photos) mais qu'il peut certifier que c'est une vraie.

DOnc je me pose des questions (trop peut etre), je sais que je ferais mieux d'aller en bijouterie, mais comme vous le dites, pas de distribution de l.erard en France à priori. Donc chasse à la bonne occaz Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? Blunt_gi
et malgré tout si je peux économiser qq centaines d'€, je ne dis pas non

(pas taper, pas taper!)

Merci,

Manuel
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MikeNovember
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 17:21

@Manu 31 a écrit:
Bonjour,

Merci pour les reponses!

Je vais élargir ma question...!!

Comment reconnaitre une fausse montre Louis erard?

pour tout vous expliquer j'en ai trouvé une sur ebay US, pour l'instant à 350€, le vendeur ecrit tout un speetch en disant qu'il la remet en vente car le précédent acheteur lui a dit que c'etait une fausse (d'aprés les photos) mais qu'il peut certifier que c'est une vraie.

DOnc je me pose des questions (trop peut etre), je sais que je ferais mieux d'aller en bijouterie, mais comme vous le dites, pas de distribution de l.erard en France à priori. Donc chasse à la bonne occaz Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? Blunt_gi
et malgré tout si je peux économiser qq centaines d'€, je ne dis pas non

(pas taper, pas taper!)

Merci,

Manuel

Bonjour,

Une fausse montre ne coûte que quelques euros à quelques dizaines d'euros à fabriquer: il n'y a aujourd'hui aucune marque qui soit a priori à l'abri de contrefaçon.

Pour en revenir à la montre qui vous intéresse, sachez que sur ebay on n'achète pas la montre mais le vendeur!

Il n'y a en effet pas de méthode pour vous assurer de l'authenticité d'une montre vendue sur eBay: tout ce que vous montre ou vous dit le vendeur peut être faux!

Tout achat sur eBay doit être basé sur l'évaluation du vendeur.

Dans votre cas, le vendeur a 44 évaluations positives; il a fait, sur les 12 derniers mois, 13 ventes avec 100% d'évaluations positives. Vos achats chez ce vendeur bénéficient d'une protection par Paypal à hauteur de 200 EUR: c'est peu, moins que la valeur de l'achat.

Votre vendeur est probablement un amateur qui vend occasionnellement quelques montres sur eBay. Mais ce pourrait tout aussi bien être un escroc spécialisé dans les fausses montres!

Pour moi, il n'y a pas assez d'éléments pour me donner confiance en ce vendeur, pour un achat de ce montant. Mais c'est à vous de vous faire une opinion!
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Phil10
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 28 Avr 2009, 17:58

Comme je l'ai dit plus haut : a ma connaissance, il n'existe pas de fausses Louis Erard. La marque (d'un tres bon qualite/prix) est trop meconnue du grand plublic pour que les fabricants de contrefaçons s'y interessent. Et sur ta photo, je ne vois pas ce qu'il peut faire penser une seconde a une fausse.

@Raoul94 a écrit:
Certains avaient émis des doutes sur l'origine du 7750 dans le Steinhart type IWC3717, pas lieu d'être finalement si je comprends bien ? Il me tente bien ce chrono !

Là par contre, c'est different. Steinhart est une marque fabriquée en chine au moins pour certains modeles, qui fait de "l'inspiration" (on va etre gentil et ne pas parler de copie car la marque n'est pas copiée, mais bon, l'intention y est clairement), donc il n'est pas impossible que dans ce cas le mouvement soit asiatique (mais vu le prix de vente, j'espere sincerement que ce n'est pas le cas). Louis Erard est une marque suisse, qui fabrique (au moins partiellement) ses montres en Suisse, avec des mouvements suisses, ...
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braise42
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 22 Juin 2009, 16:19

Du fait que les mouvement 7750 soit tombée dans le domaine public, je suis tombée sur des contrefaçons Breitling avec des mouvements indiqué de Asia : 7750.
Je n'ai vu que le photos sur internet, mais c'est fou la ressemblance des montre.
Je ne post pas pour refaire une polémique, mais je trouve ça choquant tout de même.
Rassurez-moi, Breitling modifie tout même légèrement ses mouvements ?

Sinon pour les montre LE je ne pense pas non plus qu'il y ait des contrefaçons, la demande n'est pas assez fortes. Quitte à contrefaire autant s'attaqué aux cadors, Breitling, Rolex. Aux marques les plus connues.
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Phil10
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 22 Juin 2009, 17:24

Breitling, comme d'autres marques de renom, ne modifient pas ou tres peu les Valjoux 7750, mais ce sont des "vrais" Valjoux 7750 swiss made (et non des asian made ce qui n'a rien a voir en terme de qualité notamment sur la durée), de plus, ils les reglent autrement mieux et bien sur la finition est tres tres nettement superieure a celle des contrefaçons, ne nous trompons pas (sans meme parler de la main d'oeuvre, du SAV, de la duree dans le temps, de la legalite, de la legitimite, de l'illegalite (ah oui, je l'ai deja dit, pardon), des mafias, ...)
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Mika75
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 22 Juin 2009, 18:16

Rien ne ressemble plus un 7750 standard d'un autre 7750...

Chez Louis Erard, oui, ce sont bien du Suisse...

Chez Breit', ils faisaient - à l'époque, avant Breitling Chronométrie - monter les mouvements chez Kelek à La Chaux-de-Fonds...
Maintenant, les mouvements sont assemblés chez Breitling Chronométrie.

Pas de soucis pour une vrai, mais attention! un mouvement chinois 7750 dans une contrefaçon Breitling ou Hublot, ça s'est possible... et pour le voir.... profileleft

Deux petits trucs:
- Le roulement à bille de la masse est différent: souvent il est rivé dans la masse et pas tenu avec un verrou.
- Le système de la raquetterie est différent: piton et goupilles sont de type Etachron sur un original ETA, alors que sur la copie il s'agit d'un piton vissé / chassé et de goupilles normales.

ATTENTION: ces "trucs"concerne des mouvements 7750 modernes: sur les anciens Valjoux Suisse il n'y a pas d'Etachron et pas de verrou de masse...

Ce n'est donc qu'à titre indicatif!!!!!! ne pas croire que tous les 7750 de grand papa sont des faux!!!!

Ce sont les différences que j'ai remarquées au premier coup d'oeil après avoir eu un de ces mouvements chinois entre les mains...

Aussi faire attention au sigle ETA et à la mention 7750, frappés sur la platine...

Il y a aussi des différences de finitions...
Mais de toutes façons, il vaut mieux avoir le mouvement/montre dans la main pour juger, ou demander à un horloger...

Je répète que ce ne sont que des indications très sommaires, je suis loin d'être un grand spécialiste de la contrefaçon et du made in China... Chinois
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CL26
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyLun 22 Juin 2009, 18:35

merci pour ces infos quand même Mika75 , c'est toujours bon a prendre pour avoir quelques mince indication, c'est toujours ça en plus dans les connaissances thumleft
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braise42
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 23 Juin 2009, 08:54

Merci pour vos réponses rapide et précise, ça me rassure un petit peu quand même, car je souhaiterai bien m'acheter une Navitimer dans quelques années, donc je me renseigne un peu.
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Jean Patrick
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 23 Juin 2009, 09:13

Il n'y aurait pas un poincon reprenant le logo d'ETA avec le n° du calibre, un peu comme sur ma "feu" stowa antea

Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? Mg3185

Ici près de la raquetterie (dans le balancier sur la photo) on voir marqué 7001 reference du Peseux et au dessus caché au dessus le logo d'ETA
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kjeldor
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 23 Juin 2009, 09:22

On parle de contrefaçons??? Incompréhensible


Fabriceeeeeeeeeeeeee!!! Mr. Green Mr.Red
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 23 Juin 2009, 10:35

Citation :
En transposant le débat sur l'Unitas 6498 , lui aussi tombé dans le domaine public , et lui aussi cloné en chine, je me demande comment qualifier ce projet que j'ai en cours :

Vrai Unitas / ETA , mais modifié par la maison Choisi pour gagner une seconde centrale : est ce encore un vrai Unitas ?






Cadran neutre en vrai metal chinois et vraie peinture , aiguilles US :







Boite forme coussin anse fil vraiment chinois venant via Hongkong :




Le but étant de faire une montre qui n'a jamais historiquement existé, le croisement entre ce qui se faisait de mieux dans les années 1930 en boitier étanche et lisibilité , et le mieux en précision avec des calibres de montre de poche chronometrique avec seconde centrale , le tout avec des éléments contemporains.

Ou est le vrai, ou est le faux ?

Dans quel état j'erre ?


Miam! Faudra nous montrer le résultat!
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MessageSujet: Re: Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?   Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750? EmptyMar 23 Juin 2009, 23:18

Un vrai valjoux7750 quand tu l'as au poignet tu peut le confondre avec ton telephone que tu aurais mis en mode vibreur
+ ca vibre + il est vrai Wink
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Comment reconnaitre un vrai Valjoux 7750?
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