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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:16
Jo288 a écrit:
Retour aux fondamentaux, à l'élégance, aux proportions harmonieuses, à la sobriété, aux valeurs! Je n'ai pas dit classique!
Je suis totalement d'accord avec toi!
rod Animateur
Nombre de messages : 859 Age : 55 Localisation : aventurier d'appartement Date d'inscription : 14/04/2008
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:20
bon, ben, on va le laisser, je crois qu'on le dérange un peu
Carlsson38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 536 Age : 47 Localisation : Chambéry / Savoie 73 Date d'inscription : 01/07/2008
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:28
Jo, je comprends ta colère au vu de la situation dans laquelle tu sembles être mais là, ce ne sont que des simples point de vue et avis que nous échangeons. Je possède le régulateur mécanique depuis octobre 2006. Ca a été ma première véritable CHI. Je suis un partisan de la première heure ( de sa renaissance ) de cette marque. Mais après avoir sorti de merveilleux modèles, il faut reconnaitre que là, on s'embourbe un peu. Une série limitée "ANDROS" par ci, une série "24H Sebring" par là, et des couleurs différentes pour la DIVER. Faut arrêter. Quand on a une marque et un nom comme ALPINA, on ne peut se satisfaire de ce genre de pacotille marketeuse.
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:29
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:35
Non, ma situation est excellente. Et Alpina, ce n'est vraiment pas ma tasse de thé. Mais c'est une question de goût. Ce qui m'énerve, ce sont les remarques à l'emporte-pièce, se référer à des marques qui auraient été copiées alors qu'elles-mêmes vivent du pompage permanent, ne produisent rien (doivent-être 10 dans le bureau), se prennent pour des manufactures. Manufactures à fric, oui!
The Dude Membre référent
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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 13:57
Blackeyed a écrit:
By the way, I salute You my friend the Dude
Yes, nice to see ya too, Mate!
rod a écrit:
bon, ben, on va le laisser, je crois qu'on le dérange un peu
Les propos de jo sont très cohérents; il y a de la vérité, mais il s'emballe un peu vite! Moi aussi, il y a des choses qui me révoltent (dans mon milieu professionnel, s'entend...), mais je le garde pour moi! J'vais pas ennuyer les gens avec mes compaintes...
Cel étant dit, si on pouvait se recentrer sur le sujet, "que pensez-vous de cette collection Alpina", s'il vous plaît, ça ne serait pas un mal! Merci.
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:16
Tout à fait, mais ici le sujet ce sont les montres. Si cela doit rester un forum d'amateur où l'on dit "j'aime-j'aime pas" et "regardez le dernier jouet que j'ai acheté", alors... Je n'ai pas de problème de boulot, je suis patron de ma boîte et je n'ai jamais fait autant d'argent. Je parle de problèmes généraux, conjoncturels, pas personnels. Tiens, Zénith vire massivement, pour cause de créativité exacerbée et de montres bling-bling à la mode parisienne-champagne que personne ne veut. Je pense plutôt à toutes ces petites mains qui se crèvent la santé et que l'on vient de jeter après des années de bons et loyaux services, pas à moi. Moi, cela va bien, j'ai encore reçu d'excellentes nouvelles ce matin. Pour cela je vais d'ailleurs aller tirer au flanc sur une terrasse cet après-midi, au pastis, car il fait beau. Détrompez-vous, je ne chiale pas sur mon sort, d'ailleurs dans le milieu tout le monde se serre les coudes, c'est étonnant! Sauf les amateurs de montres....eux ils vomissent, ils critiquent, comme des perroquets crachant du haut du perchoir...
The Dude Membre référent
Nombre de messages : 5379 Age : 43 Localisation : Seine et Oise... Date d'inscription : 28/02/2008
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:23
Jo288 a écrit:
Sauf les amateurs de montres....eux ils vomissent, ils critiquent, comme des perroquets crachant du haut du perchoir...
T'y vas un peu fort, là! Sans les amateurs (et clients) que nous sommes, tu serais à peu près sur la paille! Si tu veux te défouler, exprimer le fond de ta pensée, merci de créer un topic dans le Général à cet effet! Merci. Je reste Zen...
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:25
Moi je suis venu sur ce forum car l'on m'avait dit qu'un esprit libre soufflait ici. Pourtant, en général, je trouve les interventions mielleuses, consensuelles... On ferait mieux de critiquer le fait que des marques encensées sur ce forum utilisent des composants chinois à outrance, font du vomi marketing, se fouttent de vous, les amateurs de montres. Et je ne parle pas de montres à 300-500 euros, ils ne peuvent pas faire autrement. Non, je parle de pièces à 10'000-20'000 euros qui puent le riz cantonais, de mouvements de grandes manufacture genevoise qui vire actuellement et qui font démonter-retoucher DES MOUVEMENTS CHINOIS, qui les règlent et qui les emboîtent en faisant passer cela pour de l'horlogerie séculaire. Voilà, c'est ici souvent le même ton que dans des revues (quasi toutes) spécialisées qui confondent information au client-amateur et encart publicitaire. Que dire lorsque je vois le post d'un foromeur qui est prêt à acheter de la m... et qu'il croit acheter son graal, que lui dire pour ne pas se faire ramasser??!!
Je retourne lire mon copain Grégory...
The Dude Membre référent
Nombre de messages : 5379 Age : 43 Localisation : Seine et Oise... Date d'inscription : 28/02/2008
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:37
Faudrait apprendre à lire (ça devient fatiguant), ce n'est PAS le sujet de ce topic... Soupir...
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:48
Jo288 a écrit:
Moi je suis venu sur ce forum car l'on m'avait dit qu'un esprit libre soufflait ici. Pourtant, en général, je trouve les interventions mielleuses, consensuelles...
Voilà, c'est ici souvent le même ton que dans des revues (quasi toutes) spécialisées qui confondent information au client-amateur et encart publicitaire.
Je retourne lire mon copain Grégory...
Preuve que tu n'as fait que survoler le forum car nombre de marques et modèles encensés par la presse spé se font ici largement "égratigner" pour ne pas dire démolir.
Pour le reste de tes propos, je partage globalement ton opinion sur le fond. Pour la forme, chacun sa manière de s'exprimer...
Mais comme le dit Dude, ce n'est pas le sujet donc pour y revenir, je trouve ces "nouvelles" déclinaisons de la diver insipides comparées à leur aînée que je trouve plus "alpinesque". La seule qui s'en sort bien à mes yeux c'est la "full black": plus vraiment une toolwatch mais assez sympa.
my 2cts
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:48
Jo288 a écrit:
Moi je suis venu sur ce forum car l'on m'avait dit qu'un esprit libre soufflait ici. Pourtant, en général, je trouve les interventions mielleuses, consensuelles... On ferait mieux de critiquer le fait que des marques encensées sur ce forum utilisent des composants chinois à outrance, font du vomi marketing, se fouttent de vous, les amateurs de montres. Et je ne parle pas de montres à 300-500 euros, ils ne peuvent pas faire autrement. Non, je parle de pièces à 10'000-20'000 euros qui puent le riz cantonais, de mouvements de grandes manufacture genevoise qui vire actuellement et qui font démonter-retoucher DES MOUVEMENTS CHINOIS, qui les règlent et qui les emboîtent en faisant passer cela pour de l'horlogerie séculaire. Voilà, c'est ici souvent le même ton que dans des revues (quasi toutes) spécialisées qui confondent information au client-amateur et encart publicitaire. Que dire lorsque je vois le post d'un foromeur qui est prêt à acheter de la m... et qu'il croit acheter son graal, que lui dire pour ne pas se faire ramasser??!!
Je retourne lire mon copain Grégory...
Bon, moi je suis peut-être (surement même) un peu con, et pas aussi au fait de ce qui se passe dans les "grandes manufactures genevoise" que toi, mais je suis curieux que tu dise qui emboite du mouvement chinois en faisant passer pour du suisse. Non pas que j'ai pas envie de te croire, mais je suis comme St Thomas, donc balance les noms et les photos, n'ayont pas peur, quand on en est a balancer comme toi.
Sinon pour en revenir aux montres, je suis pas fan, c'est effectivement de la déclinaison d'une même montre que 4 modèles différents, il en faut pour tout les goût, ça ne me choque pas, parfois j'avoue j'aime une montre en tout point sauf la couleur des aiguilles ou du cadran, avec ce genre de déclis au moins, le client a le choix, ça n'a pas la prétention d'innover quoi que ce soit, moi je vois ça plutot comme quand on achête une voiture, on choisis aussi la couleur.
edit, désolé pour la première partie HS de mon message.
OdeX Pilier du forum
Nombre de messages : 1808 Localisation : 44|49 Date d'inscription : 12/11/2007
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 14:50
Laisse-le tranquille Dude ! Notre nouvel ami a peut-être le défaut d'un ton un peu abrupt et d'un débit de parole style mitrailleuse, mais il a plusieurs qualités: - il est du métier et c'est toujours intéressant de voir les choses de l'intérieur et de les faire partager. Ca peut être également révélateur de voir certains détails sans le vernis du marketing et de la communication; - il dit ce qu'il pense, au delà du bien penser ambient qui circule [url]parfois[/url] par ici; - il a des compétences techniques appréciables, ce qui est toujours passionnant à entendre.
Bref, laissons-lui une chance... de se présenter, par exemple. Bienvenue Jo !
A+, Dude !..
The Dude Membre référent
Nombre de messages : 5379 Age : 43 Localisation : Seine et Oise... Date d'inscription : 28/02/2008
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 15:04
J'suis d'accord pour laisser sa chance à Jo, je pense que ce type de membre a bien évidemment beaucoup de choses à apporter à ce Forum, mais ce n'est ni le lieu, ni le bon moyen de le faire! Et puis j'aime pas les gens qui s'énervent d'entrée! J'aime pas la violence! Diplomatie.... Donc, sans rancune aucune, Jo, bien entendu (j'suis pas rancunier), mais je te remercie de ne pas trop t'emballer et de respecter (un peu) les sujets des topics. Au plaisir!
misterb Membre Hyper actif
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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 15:19
Omega orange magnifique, forte, pas encore chez les AD me semble t'il ?
skeleton31 Passionné de référence
Nombre de messages : 3432 Localisation : Ici ou là.. Date d'inscription : 09/05/2005
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 16:27
je trouve que jo a des choses trés interressantes à dire ...mais à lui aussi à ne pas faire la langue de bois , il nous allèche avec des propos ou des insinuations , il faut aller au bout . sinon il participe lui aussi à ce qu'il denonce : un forum beni oui-oui . j'agrée cependant avec son analyse sur les montres ventilateurs et autres delires , j'espère qu'il a compris que dans l'ensemble les fameurs avaient des goûts plus classiques . j'aimerai bien que ce post perdure sans deraper ...
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 17:04
Mea culpa, un peu énervé aujourd'hui. Je viens seulement de planter 3 ventes d'une montre que je recherche...
Je voulais parler de tourbillons rachetés-démontés-retouchés re-réglés et marqué "swiss-made". -D'autres ébauches sur mêmes base que 2824-2892 retouchées car l'on arrive pas à se faire livrer. -N'oublions pas que le swiss made c'est 50% de la valeur d'un mouvement.
Je m'explique: vous prenez un seagul, vous faites graver un pont à la main, la valeur ajoutée en fait un calibre swiss made! C'est de la théorie, mais c'est possible!
Ce n'est pas une généralité, mais certains indélicats s'amusent à ce genre de chose. Très très peu, je vous rassure!
Les noms....j'en ai déjà assez dit.
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 17:15
Ou alors des composants (cadrans, boîtes) que vous commandez chez un fournisseur "swiss made" et qui fait faire le gros du travail en Chine et qui vous revend le tout à un prix prohibitif car fait en Suisse!
Des marques qui doivent lancer un nouveau produit, de façon massive (3500-4500 euros), qui n'arrivent pas à obtenir les quantités désirées et qui sont donc obligés de commander des boîtes, cadrans ou autres en Asie. Donc, vous avez la même pièce que 3 de vos voisins à table, un a une pièce composants suisses, un autre à seulement la boîte qui est chinoise, un autre à un cadran indien, l'autre à tout l'habillage (boîte, cadran, bracelet) china made! Ces dernières années l'explosion des commandes à provoqué ce genre de pratiques, les fournisseurs n'arrivant pas à suivre. La période actuelle et le renforcement du Swiss made va supprimer ce genre de pratiques. Voilà. Excusez-moi de sortir du sujet principal mais c'est cela qui est intéressant quelquefois. J'espère que certains auront appris quelque chose de plus utile que "elles sont belles" ou "elles sont moches" J'arrête de polluer le fil.
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 17:16
Jo288 a écrit:
Mea culpa, un peu énervé aujourd'hui. Je viens seulement de planter 3 ventes d'une montre que je recherche...
Je voulais parler de tourbillons rachetés-démontés-retouchés re-réglés et marqué "swiss-made". -D'autres ébauches sur mêmes base que 2824-2892 retouchées car l'on arrive pas à se faire livrer. -N'oublions pas que le swiss made c'est 50% de la valeur d'un mouvement.
Je m'explique: vous prenez un seagul, vous faites graver un pont à la main, la valeur ajoutée en fait un calibre swiss made! C'est de la théorie, mais c'est possible!
Ce n'est pas une généralité, mais certains indélicats s'amusent à ce genre de chose. Très très peu, je vous rassure!
Les noms....j'en ai déjà assez dit.
ou pas assez
Blague à part, merci de tes précisions. Elles ne me surprennent pas vraiment hélas... ça fait pas mal de temps qu'on se doute que le Swiss made veut plus ou mons dire qq chose selon la marque. Reste à savoir la marque en qui avoir confiance et là c'est plus compliqué pour nous
Sinon si c'est pas indiscret, ton avatar, c'est un de tes design pour Ulysse Nardin?
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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 17:46
Ulysse Nardin, une bien belle marque...
skeleton31 Passionné de référence
Nombre de messages : 3432 Localisation : Ici ou là.. Date d'inscription : 09/05/2005
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 17:49
merci jo de ces precisions , il est trés interressant pour nous d'avoir les avis de personnes comme toi qui vivent l'horlogerie de l'interieur .
D.Molina Permanent passionné
Nombre de messages : 2324 Localisation : Sandhaas Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 18:00
Jo288 a écrit:
Ce n'est pas de la faute des créatifs mais premièrement à cause du client qui en veut toujours plus, toujours plus de nouveautés!
J'ai une idée: puisque pour toi, les problèmes viennent du client alors supprimons les clients!
Invité Invité
Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 18:16
Citation :
J'ai une idée: puisque pour toi, les problèmes viennent du client alors supprimons les clients!
Ce n'est pas que dans l'horlogerie, c'est une attitude générale, cette attitude détruit les ressources, pollue et blaze les gens.
De plus en plus de produits sortent avec de graves défauts, sont jetables, n'ont aucune substance. Que ce soit l'automobile, l'horlogerie, les robots ménagers, les vêtements ou autres.
Il y a un cynisme absolu exporté par le modèle anglo-saxon.
Ce cycle est terminé et c'est très bien ainsi.
Tout le monde est responsable.
Rabbitblues Permanent passionné
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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 18:18
Jo288 a écrit:
Ce cycle est terminé et c'est très bien ainsi
En es-tu sûr ? Moi non...
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Sujet: Re: News - Alpina Extreme Divers 1000 Mètres Mar 9 Juin 2009 - 18:26
Et si vous regardez la production de Patek, Vacheron ou Rolex dans les années 20, bien malin sera celui qui verra une quelconque différence entre les pièces. A l'époque, c'était un étal de supermarché, tout le monde les mêmes pièces.