FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier

Aller en bas 
+159
APA
jamescox
-Slayer-
LeM96
pinger
hencey
Bilboqueto
regencyred
Allen75
Staccato
stmartin
PesesseS
Dingdangdong
Jownz
McQ
darius92p
fdam
elric15
LAURENT74
Bloomberg
Nicls
laurentb60260
falconbmw
Fab68
Panini
jaeger92
Roland de Gilead
Thomrs13
jean
Paninette
Kostik
michelB
oliwoud
Gabriel777
vergeris
Noalio
Hochstenbach
Citizenfox
clockenstock
Le temps retrouvé
isosta
funky
Karvadude
frbou
lllllllllllll
Tele 52'
Jodark
Labrax1450
Chr's
Gaïan
antoflo
lones
oliver83
Ludo888
Pierre-Yves
Pemeno
JC3F75
matthieu14
jc221173
alaindeloin
jp14
gasteropode
keanu666
Olivier94
indienlife
APetRO
francois77
power944
flazz
seiko007
Dissident
Zorba06
tomtom75
MJPAA
MonoSpoke
otonosama
Vincex
mg4805
il_drago
hooman
Jonathan11
paolocuneo
Ari #1
epicodie
lc38
H.
juliencor
foversta
CalatravaCH
Eric67
ninolitaliano
SylSS
BRxavier
broncos
Deky
Charlee
trinita
koda38
duf666
julien-1
danyb25
koudeta
Thomas.C
jackyaudio
Elias-David
tonyz
FGB
FrançoisG
Tokage
pepitomicorazon
FredWatch
Paul.D
LH
fdm44
voxduc25
Poissounet76
David123
ben thomas
libero
gilles42
Hd13
boxster 48
liosor
l'ébat de coin
jonath
matic
Rabbitblues
Spiff
alain2701
alics
GMT
109do
sypari
droopy-one
Doky
TheFab
Venompower
Guy 67
Mercure
mikado
The Dude
1791amadeus
caput
Code NK
EDI
luc IV
riddick
Phil10
J.B
PE
fatalitas
did
Xaipe
Tristan-led
gautier
LE_STURM
Ogmios
mathh971
Emmanuel H
163 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 16 ... 29, 30, 31 ... 35 ... 40  Suivant
AuteurMessage
laurentb60260
Pilier du forum
laurentb60260


Nombre de messages : 1815
Age : 21
Localisation : Chantilly
Date d'inscription : 01/02/2009

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-16, 22:04

La Tonda est le best-seller de la gamme !
Revenir en haut Aller en bas
Panini
Passionné de référence
Panini


Nombre de messages : 3607
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 01/08/2018

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-16, 22:05

Elle est tout simplement sublime jean.
Bien joué !
Revenir en haut Aller en bas
jean
Animateur



Nombre de messages : 881
Date d'inscription : 27/10/2006

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-16, 22:33

Merci beaucoup Chinois .

Selon l'expression consacrée, ces photos ne lui rendent pas pleinement hommage.

Je trouve que c'est un modèle très élégant qui respire la qualité. Son modeste succès auprès des amateurs m'étonne quelque peu. Le RQP me semble excellent, notamment au regard de ce que peuvent proposer d'autres maisons dans cette fourchette tarifaire. J'ai récemment passé au poignet une VC Traditionnelle qui ne m'a pas procuré d'effet "waouh".
Revenir en haut Aller en bas
Bilboqueto
Permanent passionné
Bilboqueto


Nombre de messages : 2440
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/09/2012

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-17, 08:00

Félicitations, @jean, c’est une belle pièce, avec un fort beau mouvement, d’une belle finition. Et oui, le rapport qualité-prix est excellent sur cette marque. Les « passionnés » lui reprocheront que c’est compliqué à la revente ; mais si là n’est pas ton but, visiblement, alors profite, Wink .

Sinon, j’essaierai les nouveaux modèles de Tonda GT, et la Tondagraph, la semaine prochaine ; je ferai un petit topo avec photos, éventuellement.
Revenir en haut Aller en bas
Bilboqueto
Permanent passionné
Bilboqueto


Nombre de messages : 2440
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/09/2012

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-23, 20:21

Je retrouve ma Kalpa de retour de révision. C’est un plaisir ; sa forme épouse la peau, c’est vraiment agréable :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 04112a10


Par ailleurs, j’ai pu essayer avec plaisir les nouveaux modèles dont j’ai pris quelques photos :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 51400110
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 78e9a610
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 633a1b10

Ces Tonda GT sont très jolies avec un beau cadran guilloché. On est sur un modèle avec grande date, acier ou or. Il y a une très belle intégration du bracelet et je la trouve plutôt fine.

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Ca9bae10
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 29735b10

Il y a enfin le modèle chronographe avec calendrier annuel :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 68663710
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 C0690f10

Je n’ai pas pensé à prendre une photo du mouvement à l’arrière. Il y a de belles finitions avec une masse oscillante en or, et un travail de micro-billage, avec quelques parties polies, également. Voici une photo du net :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 E78f4410

Et enfin, une petite photo des 3 :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 7aa1a410

N’hésitez pas à les contacter, ils sont adorables, Wink .
Revenir en haut Aller en bas
Panini
Passionné de référence
Panini


Nombre de messages : 3607
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 01/08/2018

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-23, 21:59

Effectivement le boitier, le bracelet ont l'air exceptionnel. Le bracelet semble intégré et ajusté à la perfection.
J'adore tout particulièrement la version or rose.
Par contre, sur la 3 aiguilles, cette "petite" grande date me semble un peu perdue au milieu du cadran.
Revenir en haut Aller en bas
falconbmw
Membre éminent.
falconbmw


Nombre de messages : 27257
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/11/2015

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-25, 19:44

Merci pour ces photos de nouveautés Tonda GT.

Perso je n'accroche pas du tout. Trop d'alternances poli/brossé avec les bracelets métalliques.

Et le mouvement semble un peu perdu dans ce boîtier..
Revenir en haut Aller en bas
Jownz
Membre référent
Jownz


Nombre de messages : 5205
Date d'inscription : 14/03/2016

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-25, 19:54

Merci pour les essais et les photos Wink 

L'éclairage ne leur rend pas forcément honneur, il y a des choses intéressantes sur ces modèles. La gold sur rubber a une bonne gueule non ? Sans toutes les alternances poli brossé un peu envahissantes. A 25K c'est certes dans la même zone que les pièces de ce type en acier mais même en or elle risque de souffrir par rapport à la concurrence

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Parmigiani-Fleurier-Tonda-GT-010
Revenir en haut Aller en bas
falconbmw
Membre éminent.
falconbmw


Nombre de messages : 27257
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/11/2015

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-09-25, 19:55

Ah oui là c'est mieux Chinois 

Après j'aurai équilibré le "Parmigiani" du côté gauche et le "Fleurier" du côté droit.
Revenir en haut Aller en bas
Dingdangdong
Nouveau
Dingdangdong


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 28/10/2020

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-10-28, 17:07

Bonjour je suis tombé sur cette version de la Tonda GT avec le Chronographe intégré.  Shocked

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag15
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag13
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag14
Revenir en haut Aller en bas
trinita
Membre éminent.
trinita


Nombre de messages : 12799
Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92)
Date d'inscription : 27/11/2007

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-10-28, 20:36

Bilboqueto a écrit:
Je retrouve ma Kalpa de retour de révision. C’est un plaisir ; sa forme épouse la peau, c’est vraiment agréable :

au fait ca coute quoi une revision chez PF ?
Revenir en haut Aller en bas
Bilboqueto
Permanent passionné
Bilboqueto


Nombre de messages : 2440
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/09/2012

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-10-29, 06:11

trinita a écrit:


au fait ca coute quoi une revision chez PF ?

Bonne question, ce n’est pas donné : j’ai payé dans les 950 balles. En réalité, elle fonctionnait très bien, et avait une fort bonne précision ; la trotteuse était juste un peu piquée. Je l’ai surtout faite réviser pour être sûr de repartir avec un bon état pour plusieurs années, sans aucun doute.
Revenir en haut Aller en bas
PesesseS
Membre Hyper actif
PesesseS


Nombre de messages : 544
Age : 71
Localisation : Coxyde(Belgique)
Date d'inscription : 10/04/2019

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-10-29, 07:00

Dingdangdong a écrit:
Bonjour je suis tombé sur cette version de la Tonda GT avec le Chronographe intégré.  Shocked

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag15
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag13
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Tondag14
Superbe! thumright
Revenir en haut Aller en bas
Dingdangdong
Nouveau
Dingdangdong


Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 28/10/2020

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-11-04, 11:31

Bilboqueto a écrit:
Je retrouve ma Kalpa de retour de révision. C’est un plaisir ; sa forme épouse la peau, c’est vraiment agréable :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 04112a10


Par ailleurs, j’ai pu essayer avec plaisir les nouveaux modèles dont j’ai pris quelques photos :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 51400110
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 78e9a610
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 633a1b10

Ces Tonda GT sont très jolies avec un beau cadran guilloché. On est sur un modèle avec grande date, acier ou or. Il y a une très belle intégration du bracelet et je la trouve plutôt fine.

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Ca9bae10
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 29735b10

Il y a enfin le modèle chronographe avec calendrier annuel :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 68663710
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 C0690f10

Je n’ai pas pensé à prendre une photo du mouvement à l’arrière. Il y a de belles finitions avec une masse oscillante en or, et un travail de micro-billage, avec quelques parties polies, également. Voici une photo du net :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 E78f4410

Et enfin, une petite photo des 3 :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 7aa1a410

N’hésitez pas à les contacter, ils sont adorables, Wink .

j'ai trouvé une photo du back de la Tonda GT sur le site aBlogtowatch

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Parmig10

Je trouve le rotor assez sympa
Revenir en haut Aller en bas
alics
Permanent passionné
alics


Nombre de messages : 2178
Localisation : Europe
Date d'inscription : 02/11/2008

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-11-24, 23:21

jean a écrit:
Comme promis, voici quelques clichés de ma Tonda Wink  :

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 110



 Absolument splendide.
Revenir en haut Aller en bas
jean
Animateur



Nombre de messages : 881
Date d'inscription : 27/10/2006

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-11-25, 22:11

alics a écrit:

 Absolument splendide.

Merci, c'est gentil Chinois .

C'est une montre que je trouve vraiment très sobre et élégante. Elle rend d'ailleurs bien mieux dans la réalité. Malgré tout, je ne suis pas certain que ce modèle soit très prisé.
Revenir en haut Aller en bas
Bilboqueto
Permanent passionné
Bilboqueto


Nombre de messages : 2440
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/09/2012

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-11-25, 22:46

Peu importe. Le principal est qu’elle te plaise, Wink .
Revenir en haut Aller en bas
Nicls
Membre Hyper actif
Nicls


Nombre de messages : 531
Date d'inscription : 15/11/2018

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-15, 14:21

Hello - j’ai lu que Parmigiani allait collaborer avec Armani (!). Ca m’a un peu étonner, mais après tout pourquoi, même s’il y a amha un risque pour l’image de Parmigiani.
Vous en pensez quoi?
Revenir en haut Aller en bas
trinita
Membre éminent.
trinita


Nombre de messages : 12799
Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92)
Date d'inscription : 27/11/2007

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-16, 11:13

j'ai hate de voir le résultat, de toute façon l'image de parmigiani ne suffit pas a faire vendre,

alors si le travail complémentaire d'un "couturier" peut aider a faire naitre de nouveaux modelés
qui soient beaux et originaux je vote pour,

si c'est juste un logo c'est sur que cela n'a aucun intérêt  Chinois

mais je pense que l'on sera surpris ....
Revenir en haut Aller en bas
Dissident
Animateur
Dissident


Nombre de messages : 1092
Age : 31
Localisation : Paris
Date d'inscription : 19/11/2015

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-17, 21:05

C’est dommage, même si Giorgio Armani est connu pour être client Parmigiani de longue date. Je préférais de loin le partenariat avec Pershing pour les yachts et Bugatti pour les voitures... Ça me faisait vraiment rêver et m’a amené à être client. Après avoir vendu mon chrono et ma Kalpa, je me retiens pour ne pas en racheter notamment cette Hémisphères bleue de première génération qui prend la poussière depuis un an dans une boutique parisienne à un prix défiant toute concurrence ! C’est triste, pourquoi personne n’en veut à ce point ? Elles sont fantastiques !
Revenir en haut Aller en bas
alics
Permanent passionné
alics


Nombre de messages : 2178
Localisation : Europe
Date d'inscription : 02/11/2008

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-18, 10:57

Dissident a écrit:
C’est dommage, même si Giorgio Armani est connu pour être client Parmigiani de longue date. Je préférais de loin le partenariat avec Pershing pour les yachts et Bugatti pour les voitures... Ça me faisait vraiment rêver et m’a amené à être client. Après avoir vendu mon chrono et ma Kalpa, je me retiens pour ne pas en racheter notamment cette Hémisphères bleue de première génération qui prend la poussière depuis un an dans une boutique parisienne à un prix défiant toute concurrence ! C’est triste, pourquoi personne n’en veut à ce point ? Elles sont fantastiques !
Vas y mon ami dissident. ouvre ton portefeuille. L'hémisphère est une pure merveille de beauté non conventionnelle. C'est probablement là que le bas blesse.
Revenir en haut Aller en bas
Dissident
Animateur
Dissident


Nombre de messages : 1092
Age : 31
Localisation : Paris
Date d'inscription : 19/11/2015

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-18, 18:05

alics a écrit:

Vas y mon ami dissident. ouvre ton portefeuille. L'hémisphère est une pure merveille de beauté non conventionnelle. C'est probablement là que le bas blesse.
Ce serait déraisonnable vu ce que je sais de la santé précaire de Parmigiani. Mais ce n’est pas l’envie qui m’en manque. Je continue toujours à admirer cette belle marque, qui figure parmi mes premiers coups de foudre horlogers et suis le premier à être désolé de ce manque de reconnaissance.
Revenir en haut Aller en bas
trinita
Membre éminent.
trinita


Nombre de messages : 12799
Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92)
Date d'inscription : 27/11/2007

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-18, 18:25

moi j'aimerais beaucoup pouvoir toucher cette nouvelle piece
 et bien sur l'ajouter a ma collection

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Parmig16
Revenir en haut Aller en bas
Gabriel777
Membre éminent.
Gabriel777


Nombre de messages : 10943
Age : 40
Localisation : 94
Date d'inscription : 11/03/2014

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-18, 19:21

trinita a écrit:
moi j'aimerais beaucoup pouvoir toucher cette nouvelle piece
 et bien sur l'ajouter a ma collection

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Parmig16

+1 !
Revenir en haut Aller en bas
LAURENT74
Pilier du forum



Nombre de messages : 1640
Age : 60
Date d'inscription : 27/12/2013

Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty
MessageSujet: Re: Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier   Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - Page 30 Empty2020-12-18, 20:07

C'est réellement superbe !
Revenir en haut Aller en bas
 
Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier
Revenir en haut 
Page 30 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 16 ... 29, 30, 31 ... 35 ... 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier - tome II
» Le club des heureux propriétaires de F.P. Journe
» Le club des heureux propriétaires IWC
» Le club des heureux propriétaires de DODANE
» Le club des heureux propriétaires de VULCAIN - vol. VI

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: ForumAmontres Haute Horlogerie-
Sauter vers: