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 Montres militaires

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anfred
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anfred

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MessageSujet: Montres militaires   Montres militaires EmptyVen 7 Aoû - 22:47

Je partage l'intérêt de beaucoup d'entre vous pour les montres militaires. Mais, personnellement, certaines d'entre elles me posent problème. C'est le cas de montres militaires allemandes de la dernière guerre mondiale, plus particulièrement lorsqu'elles ont été portées par des dignitaires nazi. Je ne me vois pas, par exemple, arborer au poignet la version actuelle de celle portée par Hermann Göring... Crying or Very sad


Montres militaires DSC01387


Montres militaires DSC01388


Qu'en pensez-vous ? quid 2

Edit Did666: modification du titre, juste pour qu'un certain mot n'y apparaisse pas Chinois
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Did666
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptyVen 7 Aoû - 22:48

L'objet et pas l'homme.
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straslike
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straslike

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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptyVen 7 Aoû - 22:49

Je ne vois pas le problème, tu portes une montre en fonction des personnalités qui ont la même que toi?

C'est comme ne pas acheter de Volkswagen car c'est Hitler qui était à la base de sa création... la voiture du peuple.
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Emmanuel H
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Emmanuel H

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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptyVen 7 Aoû - 23:04

Ca dépend. Parle-t-on d'un modèle identique à celui porté par Hermann Göring ( tu parles de "arborer au poignet la version actuelle") ? Ou plutôt de la montre personnelle d'Hermann Göring ?

Si je comprends bien, il s'agit ici de la deuxième solution, à savoir un objet historique estimé à 70.000 € et lui ayant appartenu.

Dans le premier cas, sincèrement je ne vois pas où est le problème. Qui sait ce que portait Göring ... et les autres ?
Dans le deuxième cas par contre, c'est certain qu'indépendamment du prix, ce sera sans moi. Mais faut pas s'en faire, même à dix fois ce prix, il y aura toujours quelques nostalgiques du IIIème Reich, quelques collectionneurs fortunés plus ou moins malsains et quelques musées pour se la disputer.

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptyVen 7 Aoû - 23:38

Porter la montre personnelle de grands criminels tels Göring ou Guevara, mouaih...

Je ne sais pas.

De toute façon ces modèles précis ne sont pas "portables" dans le sens où ils finissent dans des coffres.

Porter une B Uhr ou une GMT, bof, pas de souci.


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colt
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 0:24

h trois a écrit:
Porter la montre personnelle de grands criminels tels Göring ou Guevara, mouaih...

ouah faut oser quand même.
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 0:37

@colt a écrit:
h trois a écrit:
Porter la montre personnelle de grands criminels tels Göring ou Guevara, mouaih...

ouah faut oser quand même.

C'est ce que je pense, en effet, mais juste pour jouer le rhéteur, ne pourrait on pas imaginer que l'objet, montre ou autre, après avoir été porté par un "méchant" ne soit "racheté", pardonné, en étant porté par un "gentil"?

De plus, il était courant dans le passé que les vainqueurs se parent des dépouilles des vaincus. Aucune honte pour un guerrier franc de se pavaner avec l'épée du chef vaincu ou pour un chef de guerre féodal de s'installer dans les meubles du château qu'il assiégeait après avoir pendu son précédent taulier aux mâchicoulis.

L'objet, passant de mains en mains, continuait son histoire.

La notion d'objet étant assez large, elle incluait aussi les compagnes des vaincus.

On imagine mal aujourd'hui une villa équipée des huisseries et de la plomberie récupérées à Berchtesgaden, la pipe de Staline coulant ses jours à la bouche d'un pacifique papi au coin du feu ou Eva Braun mariée à Churchill...


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colt
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 1:00

je parlais de la comparaison entre ernesto et herman cherry
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anfred
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anfred

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MessageSujet: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 1:35

@straslike a écrit:
Je ne vois pas le problème, tu portes une montre en fonction des personnalités qui ont la même que toi?

C'est comme ne pas acheter de Volkswagen car c'est Hitler qui était à la base de sa création... la voiture du peuple.


Mais je n'aurai pas roulé dans une VW 82 Kugelwagen...
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Sylvain71
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Sylvain71

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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 1:48

@colt a écrit:
je parlais de la comparaison entre ernesto et herman cherry

Du pareil au même les deux.

On nous induit de prendre en sympathie les terroristes d'extrême gauche, mais ils ne valent pas mieux que leurs homogues nationaux-socialistes.

Pour répondre à la question, je ne vois pas de problème à porter ce type de montres, autrement il faut refaire l'historique de toutes les entreprises ayant collaboré pendant la wwII.
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 1:51

@colt a écrit:
je parlais de la comparaison entre ernesto et herman cherry

On parlait bien de criminels, de mecs qui ont le sangs de nombreuses personnes sur les mains, non?
Le body count n'entrant pas en ligne de compte, Mao, PolPot, Himmler, Beria et bien d'autres auraient pu entrer dans ma comparaison, sauf que je connais pas leur montre.

Celle du camarade Guevara, oui, car, ainsi que celle de son complice Fidel, on en a parlé.



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manudread
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 1:58

Citation :
Porter la montre personnelle de grands criminels tels Göring ou Guevara, mouaih...
Du pareil au même les deux.

ça va pas la tête!!??!!!
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:08

@manudread a écrit:
Citation :
Porter la montre personnelle de grands criminels tels Göring ou Guevara, mouaih...
Du pareil au même les deux.

ça va pas la tête!!??!!!

On l'appelait "le petit boucher de la Cabaña" (La Cabaña était une prison, utilisée par Batista, puis les castristes)

Les témoignages sont nombreux et indiscutables (ils ne viennent pas tous de la CIA...)

Bref, fort loin du "brave & héroïque" personnage pour lequel on veut le faire passer.


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manudread
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:14

Loin de moi l'idée d'une quelconque sympathie pour le personnage; c'est hors sujet.
Mais le fait de mettre Göring et le Che sur le même plan est simplement une énormité.
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David123
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David123

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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:22

@manudread a écrit:
Loin de moi l'idée d'une quelconque sympathie pour le personnage; c'est hors sujet.
Mais le fait de mettre Göring et le Che sur le même plan est simplement une énormité.

Du pareil au même, tous deux tuaient pour des idées...

Quant à porter leur montres, non, ce sera comme Emmanuel, ... sans moi. Chinois
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:24

@manudread a écrit:
Loin de moi l'idée d'une quelconque sympathie pour le personnage; c'est hors sujet.
Mais le fait de mettre Göring et le Che sur le même plan est simplement une énormité.

Si tu veux.

Mais je suis peu sélectif dans ceux que je considère comme de véritables ordures sanguinaires dont l'Humanité aurait pu se passer.

On va dire que "le Ché" avait ceci de supérieur au gros Hermann de ne pas sous-traiter ses meurtres. Il mettait la main à la pâte en appuyant lui même sur la queue de détente du flingue dont il se servait pour mettre un balle dans la nuque des opposants.

Hermann donnait juste des ordres...

Je ne cherche à convaincre personne, il y a trop de posters sur les murs et de bérets à étoile rouge de fantaisie sur les têtes du bon peuple pour que je puisse "lutter".


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ara qui rit
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:25

@manudread a écrit:
Loin de moi l'idée d'une quelconque sympathie pour le personnage; c'est hors sujet.
Mais le fait de mettre Göring et le Che sur le même plan est simplement une énormité.


C'est vrai. Le Che n'avait pas besoin d'un costume Hugo Boss pour avoir du style. Ah, qu'il était beau.

Blague à part, et pour rester dans le sujet : pour moi, la montre de Göring, le peigne de Hitler et le coupe-cigare du Che sont à présent des reliques du passé. Je ne sais pas si je pourrais les utiliser, mais je pourrait tout à fait désirer les posséder, en tant qu'objets chargés d'histoire. Et comme en histoire, il y a, comme nulle part ailleurs, du héros et du salaud, mais surtout que le salaud est absolument nécessaire à l'écriture de l'histoire, je ne vois pas de raison de faire de la discrimination.
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manudread
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 2:33

... Hasta la Omega, Siempre!!! Fier 2
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 4:06

@ara qui rit a écrit:
la montre de Göring, le peigne de Hitler et le coupe-cigare du Che sont à présent des reliques du passé. Je ne sais pas si je pourrais les utiliser,...

Vu ma coupe de cheveux, je te laisse le peigne d'Adolf, Cacatoes Qui S'Esclaffe.


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Amator
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 9:49

@anfred a écrit:
Mais je n'aurai pas roulé dans une VW 82 Kugelwagen...
Kübelwagen
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 10:20

@anfred a écrit:
Mais je n'aurai pas roulé dans une VW 82 Kugelwagen...

je prefere la Gaz 14, personellement (et elle aussi a du acceuillir de beaux salopards)
Montres militaires Gaz14tc
Twisted Evil

et c'est aussi une montre Razz
Montres militaires 2501

que demande le peuple, sans dec!
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Brice Bling
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 20:45

Pour revenir a la question posee par Anfred, si je peux me permettre :
c'est vrai que parfois, dans la sympathique passion qui anime les amateurs de B-Uhr et autres Flieger, ceux-ci sont amenes a presenter - en tout bien tout honneur - des photos historiques des montres "en situation"...
Et moi, j'ai du mal a rever, en regardant les longs manteaux de cuir, les casquettes relevees et les cols deboutonnes ornes de croix de fer des pilotes rejouis de la Luftwaffe, meme si de belles toquantes brillent a leur poignet...
La psychologie est complexe, et dans l'acte d'achat d'une montre, des considerations multiples peuvent intervenir.
Je ne pretends donner de lecons a personne - tout ceci etant tres personnel - mais en ce qui me concerne, je suis incapable d'eprouver de l'attirance pour ces montres-la !
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 21:36

[Humour Noir: ON]

Pour ce qui est des uniformes, que ce soit au niveau de la coupe bien
structurée, que du choix des matières et des couleurs, ils étaient
quand même forts.
Par exemple, quand on fait attention, la coupe des vareuses est impeccable; cintrée mais pas trop,
et qui tombe au poil, que ce soit avec la ceinture ou non.

Devaient avoir de bon tailleurs, les gars.

Et puis les bottes, top classes... C'est comme les casquettes: ni trop,
comme les soviets ou les sud américains, ni trop peu; le juste
équilibre dans les proportions.

[/Humour Noir: OFF]

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Did666
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MessageSujet: Re: Montres militaires   Montres militaires EmptySam 8 Aoû - 21:46

Trop, comme eux, ils ont été de trop.

Une chance ils n'ont pas durée trop longtemps.

Mais le peu de temps qu'ils sont resté, ils ont faient trop.

Le post a pris trop de dérive Wink
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