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 Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?

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Mosbilo
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MessageSujet: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 5:43

Je suis désolé car je vais donner un lien vers un autre site mais je souhaite parler ici de ce problème . J'ai très envie d'une Zénith et suis interrogatig sur ce sujet . Zen qu'en pensez-vous ? ( Les autres aussi, vos avis m'intéressent)


http://www.horlogerie-suisse.com/forum/viewtopic.php?t=1552&sid=8f13076f5389b48202eeb9af044a704d
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baba78
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 5:52

Il s'agit certainement de modéles de pré série (celles utilisées pour les campagnes pub), rien de choquant dans ce cas là, en automobile c'est idem.
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Van
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 5:54

"La bave du crapaud n'empêche pas la caravane de passer"

C'est le jour des Tontons flingueurs à savourer dans le texte:

http://www-sop.inria.fr/epidaure/personnel/malandain/tf_script.html#BTHEO


Amicalement.
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 5:54

pas facile de discerner ou est la vérité , SI les photos sont extraites du "dossier presse" alors se sont probablement des protos , et la finition n'a pas vraiment d'importance .... mais si ce sont des pièces de série ... hum ????
le probleme c'est que l'on ne sait pas d'ou viennent les photos du 1er post (le second provient manifestement des protos de la Defy)
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 5:55

@Van a écrit:
"La bave du crapaud n'empêche pas la caravane de passer"

C'est le jour des Tontons flingueurs à savourer dans le texte:

http://www-sop.inria.fr/epidaure/personnel/malandain/tf_script.html#BTHEO


Amicalement.

merci :cheers: :cheers: :cheers: c'est mon film culte
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Van
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:03

@jean-michel a écrit:
@Van a écrit:
"La bave du crapaud n'empêche pas la caravane de passer"

C'est le jour des Tontons flingueurs à savourer dans le texte:

http://www-sop.inria.fr/epidaure/personnel/malandain/tf_script.html#BTHEO


Amicalement.

merci :cheers: :cheers: :cheers: c'est mon film culte
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Je rejoue la scène de temps à autre avec quelques amis (Blier):

http://lesflingueurs.free.fr/cuisine.html

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ZEN
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:05

Je vois un lien vers un autre forum mais ici , on peut ... Wink

Au delà, je vois effectivement un post anti Zénith. Globalement , je pense que la collection zénith évolue en fonction de la demande du marché et avec une réactivité assez forte.

Sans aucun doute ce repositionnement et le succès de Zénith fait des vagues car beaucoup pensaient pouvoir racheter la marque quand LVMH l'a soufflée.

Des marques comme Breitling, Rolex ou parfois même au sein du groupe LVMH pourraient se satisfaire d'un moindre succès de Zénith et LVMH fait le vilain petit canard si j'ai tout compris en n'intégrant pas la fondation de haute horlogerie. Alors ça tire à vue...

La finition de 3 pièces sur près de 300 avec un extrait d'une image de prototype mise en trop grande résolution sur internet ( il faut apprendre à utiliser internet) permet ce type d'exposé qui descend un peu plus la marque. Ces photos faites avec des protos et non des montres de série comportent des défauts mais c'est la course pour les faire. Beaucoup de marques font de la retouche numèrique pour éviter ça...

Je pourrais montrer un défaut repéré par mes soins un jour qui a navré une marque et que je n'ai jamais sorti et ne sortirai pas sur le net... A quoi bon ?

Je n'ai pas envie de descendre une marque mais de partager une passion avec d'autres passionnés. J'ai déjà un peu (beaucoup ) critiqué des messages marketting qui me choquent en particulier quand ils font l'apologie d'outils de guerre.

Pour Zénith , c'est une marque que j'aime bien objectivement et dont je ne suis pas actionnaire. Sa dernière collection estloin de me déplaire mais j'aime bien ce qui est résolument nouveau et je piaffe depuis 5 ans pour une boite blindée pour un EP carossé poar Zénith ...

Pour avoir deux pieds de vis parfaits , un balancier polie biface etc... j'ai une paire de Swatch qui ont ça et même des calibres courants industriels . Mais ils n'ont pas ce que le EP offre.

J'ignore ce que pensent ceux qui ont déjà ouvert des Rolex mais ce n'est pas si parfait que ça et ça marche . La fiabilité n'est pas en cause .

Une fois qu'on a tenté de descendre le produit, qu'a-t-on gagné ?

L'estime des autres groupes ou marques ?

Si on n'y gagne rien alors je préfére faire un mail à une marque quand je repère un défaut et lui dire que sa photo est à revoir. Croyez-moi si vous voulez c'est déjà arrivé et la photo a été revue. Je n'ai rien gagné mais au mois personne n'a perdu.

On ne peux pas défendre l'horlogerie en tuant systèmatiquement tout ce qui innove.

Mon post dépasse totalement le cadre de la question initiale et le Webmaster de Horlogerie Suisse n'est pas du tout en cause mais ma réflexion est plus générale . Aimer et tuer ....quel paradoxe ! Rolling Eyes

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Dernière édition par le Mar 11 Avr - 6:21, édité 1 fois
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Arno
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:07

Ho ben mince ...
Alors ça c'est baaallot !!!!!
Du coup, si les participants des forums n'investissent pas des 10, 30 ou 50000 euros, l'action Zenith va dégringoler ... Mr. Green
Faut pas rever, Zenith s'en bat les roupettes, et leur clientéle est archi ciblée, et pas du genre sodomite d'insectes volants.
Je vois mal un gus, sortir sa loupe x20 et commencer à gonfler le boutiquier du coté de St Trop ou à Dubai, avec des vis ou il manque 3/100éme, des anglages ou il faut vraiment se peter les deux rétines et des dessous de balanciers, dont le mec archi bourré de chez bourré, s'en tape comme de son premier million de dollars ....
C'est sur, c'est pas de la came pour les forums .........

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ZEN
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:10

Tu as raison Arno mais en plus les modèles de série ne seront pas avec ces défauts... Donc c'est un peu violent de montrer ces images comme telles.

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Arno
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:12

Ah bien sur, la réponse de Zen est plus classe que la mienne, c'est sur ....
Dois-je comprendre que Forumamontres est tricard chez les Suisses ??Tsstttt ....tssstttttt.......
Avec de pareils posts Zenith ne vas plus rien fourguer ...
Comme c'est triste .......

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ZEN
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:28

Le tourbillon sera livrable en 2007 ....Le nouveau chronomaster grande date en septembre et les defy peut-être en juin . Les photos des protos ont été faites en Février pour une production qui devarit démarrer ces jours ci... cat

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Mosbilo
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:31

Merci à tout le monde. Internet est vraiment info et intox. Je préfére Forumàmontres et l'info.

Bien à vous
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baba78
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:35

Les nouvelles Zenith, on aime ou on aime pas. Certe.

Maintenant, en faisant un tour des forum de France et de Navard, faut voir ce que prend dans la tronche la nouvelle série Defy !

Ca ressemble pafois à de la méchanceté gratuite. Moi, perso, de prime abord, elles ne me plaisent pas, maintenant, je le scande pas trop, parce ce que rien ne me dit que dans quelques mois, une fois l'oeil habitué, le design "digéré" et le fait pourquoi pas de les voir en vrai, les essayer feront que je craquerais peut être ! Fontaine...

Je posséde des montres que je ne supportais pas de voir en peinture, aujourd'hui, je les posséde et les adore...

Laissons faire le temps.

Point de vu tout à fait personnel.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:37

J'ai excatement cette attitude . Je me souviens de ce qu'ont pris dans les dents les Rainbow à une époque....

Je fais le pari que ce look va entrer dans notre culture . Un designer vous l'expliquerait , ils travaillent tous sur ces nouveaux concept acier et noir ...

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monsieur
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 6:37

Vus de très près (et pas derrière une vitre Cool ), ces prototypes, aux cadrans certes pas encore finis, loin de là, dégagent une impression de robustesse, de puissance et de solidité. Les versions "soft" (sans les animations inspirées des jantes alliages d'un bolide) sont belles et qualitatives. J'ai moins aimé les inserts de carbones sur les côtés des maillons du bracelet. Mais globalement, ces nouveaux modèles sont bien vus parce qu'ils collent aux attentes spectaculaires des -nouveaux- clients de Zenith, et aussi tout simplement parce que tout le monde en parle.

Les prototypes et concept-watches dans l'horlogerie sont là pour tester la réaction des potentiels clients, d'où parfois la qualité en retrait de certaines parties des pièces présentées. Je dois dire tout de même que j'ai eu en main des protos fonctionnels / pré-séries Hermès... tout à fait remarquables de qualité. Le meilleur étant les pré-série Hautlence : SPLEN-DI-DES ! Agréables au porter, des finition magnifiques, une architecture générale de la boite et de cadran dénotant un réel soucis du détail. Vraiment, c'est mon coup de coeur du salon. thumleft

Amitiés,

Zdric
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 7:00

@baba78 a écrit:
Laissons faire le temps.

Même constatation sur des design novateurs en automobile par exemple... ou en architecture.

Å
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jean-michel
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 7:03

@mnementh a écrit:


Même constatation sur des design novateurs en automobile par exemple... ou en architecture.

Å

Attention quand même a l'"abus"

"Cela ne marchera jamais" disais Renault a propos de la Vel Satis ....
le design de "rupture" c'est "gonflé" mais aussi "risqué" Wink

JM
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 7:04

L'excès en tout nuit...

Å
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Mosbilo
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 20:42

Bonjour

Je n'avais pas vu la photo du tourbillon dont Zénith annonce je crois la production à partir de décembre ( à hauteur de 3 par an) . J'ai eu en main plusieurs Open et un tourbillon et la finition n'était pas susceptible de critiques.

Qui peut croire que ce prototype de la photo sera commercialisé ? C'est ridicule.

En tous les cas cette descente en flammes est surprenante et les motifs avancés bien maigres pour la justifier car je lis d'habitude des choses plus raisonnables.

La déontologie n'est pas au rendez-vous. L'horlogerie a besoin d'un peu plus de respect des marques entre elles. Aurait-on lu les mêmes critiques sur un prototype de montre Rolex, Vacheron et Constantin, Patek Philippe par exemple ?

Il est vrai que ces marques ne montrent pas leurs prototypes. Il y a peut-être erreur de Zénith pour avoir trop vite montré ces pré-séries et tir à bal réel trop rapide pour les assassiner.
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Sevenless
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMar 11 Avr - 22:06

De toute façon, juger défintivement de l'esthétique ou de la finition d'une montre sur la base de photos publiées sur Internet me parait être une aberration.

Que celui qui n'a jamais changé d'avis, dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs, en prenant la montre en main me jette la première pierre (j'ai mon casque lourd)
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMer 12 Avr - 5:52

Pour démontrer qu'avec internet on peut démontrer n'importe quoi ...

3 photos de calibres de marque prestigieuse que je ne citerai pas car c'était démontrable avec n'importe qui vu que ça ne démontre rien...

Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? Polissage

Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? Finitiongif

Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? Polis2

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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMer 12 Avr - 8:37

Hum ! Hum !

Bravo pour cette démonstration ! Même sous la torture vous ne nous direz pas la marque qui a fait ce calibre mais la démonstration est parlante . Vous avez achevé de me convaincre.

Bien à vous
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMer 12 Avr - 10:19

Peu importe la marque . Il faut garder en tête que même les plus grands font des protos. Simplement une marques vit les derniers moments avant les salons comme un défi et sortir les photos à temps devient vite une grande galère. Ceux qui oeuvrent parfois dans la com le savent .

Je n'ai rien démontré d'autre que le fait qu'une pièce agrandie 250 fois présente des défauts visuels mais comme chacun regarde sa montre avec une binoculaire... Wink

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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMer 12 Avr - 10:31

Je n'aime pas beaucoup voire pas du tout les dernières nouveautés de Zenith. Mais le post "là-bas" est un merveilleux concentré de beaufitude avec des commentaires dignes du café du commerce.

Pour avoir vu et porté le Tourbillon Zenith précédent qui c'était déjà bien fait démolir :

Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? Reloj012xq.th

Je vous confirme qu'il est bien plus joli en vrai. Et ce n'est pas un fan de la marque qui parle.

Enfin, à tous ceux qui parlent de qualité chinoise, ils n'ont qu'à acheter leurs montres chinoises.

rambo
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MessageSujet: Re: Zen et les autres : que pensez-vous de ça ?   Zen et les autres : que pensez-vous de ça ? EmptyMer 12 Avr - 10:37

Salut François Xavier,

J'ai vu ce tourbillon et j'ai aussi été impressionné. Il est d'abord différent des autres ( mais ça je le savais) et en qualité de finition il est vraiment superbe.

J'ai vu un peu plus en fait car j'ai vu une partie de son assemblage ...J'espère qu'on ne m'en voudra pas d'en parler. La finition des pièces est impressionnante et les personnes qui l'assemblent ne sont pas des novices. Je n'entrerai pas dans les détails mais ils ne sont pas devenus mauvais en arrivant chez Zénith après avoir été excellents ailleurs.

J'en ai déjà trop laché ... Et moi en plus j'aime bien pour de vrai ces nouvelles boites et la ligne Defy ... Wink

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