Mais où nous mène la passion.

Bonsoir à tous,

La lecture de nombreux posts m'a amené à penser sur la différence entre être passionné de montre et passionné d'horlogerie.
Je pourrais ajouter aussi sur la tolérance et la difficulté de convaincre mais je n'ai pas envie de vous pondre une nouvelle.
Pour résumer, comme je lai dit en son temps à mon beau père avec qui j'ai eu pas mal de différents: Quand des sentiments aussi fort son en jeux il est impossible d'être tolérant ou de convaincre. Cette réflexion peut s'appliquer aussi pour les passionnés de montres et les passionnés d'horlogerie qui en décousent. Les passions suscitent des sentiments très fort qui poussent à l'intolérance.
Ce qui m'intéresse ce soir c'est ce long chemin, qu'il faut parcourir, entre être un passionné de montre et être un passionné d'horlogerie.
Selon l'expérience de beaucoup d'entre nous, nous avons tous commencé par regarder les montres, toutes les montres, quelles soient à quartz ou mécaniques peu importe avec un intérêt grandissant qui abouti sur la passion. Une passion qui déclenche la FAMeuse CHI. C'est dans cet état d'esprit que, pris entre le branding et la diffusion tout azimut les marques présentées dans les galeries marchandes, entre autre, nous ensorcellent avec leur production ........ (je vous laisse le choix de mettre les adjectifs que vous voulez ).
Une fois en possession de la belle l'envie dans savoir plus nous tenaille, grâce à internet, nous cherchons avidement des infos rassurantes sur notre achat et là nous tombons sur FAM, la cathédrale du savoir horloger.
Après avoir lancé timidement notre petit post nous redescendons sur terre.
Plus dur sera la chute disait le film mais il faut savoir rebondir et l'envie d'en savoir plus sur l'horlogerie ne se fait pas attendre. Petit à petit la passion entre en nous et de simples béotiens nous devenons de vrais amateurs éclairés grâce à des forums comme FAM qui nous aident dans ce long cheminement de la découverte.

Voilà, je voulais juste partager ces réflexions avec vous.

Marc

Qu'en termes polis ces choses la sont bien dites

il ne faut pas accepter l'intolerance

colt a écrit:

Qu'en termes polis ces choses la sont bien dites

il ne faut pas accepter l'intolerance

Bien sur que non, mais il est difficile de l'empécher.

Marc

Moi, l'intolérance, j'lui pète sa gueule

Trop d'intolérance certes mais pour autant ce n'est pas parce que certains ici émettent des avis sur telle montre ou telle marque que cela a une valeur quelconque.
Ce n'est pas parce qu'un blaireau va me dire que j'ai une bouse chinoise que j'accorderai la moindre importance à son jugement à deux balles. C'est juste un club d'amateurs, avec certains qui ont de l'intérêt pour les montres et d'autres qui croient savoir tout mais qui sont juste contents de balancer des critiques stériles et stupides.

Emmanuel75 a écrit:

Trop d'intolérance certes mais pour autant ce n'est pas parce que certains ici émettent des avis sur telle montre ou telle marque que cela a une valeur quelconque.
Ce n'est pas parce qu'un blaireau va me dire que j'ai une bouse chinoise que j'accorderai la moindre importance à son jugement à deux balles. C'est juste un club d'amateurs, avec certains qui ont de l'intérêt pour les montres et d'autres qui croient savoir tout mais qui sont juste contents de balancer des critiques stériles et stupides.

C'est amusant mais il m'avait semblé comprendre que tu étais sur le départ, sinon déjà parti...
Tu attends peut être que quelqu'un te retienne??? Ou tu préfères relancer une n.ème polémique stérile dont tu as le secret?
Bravo pour les termes choisis en tous cas, en matière de tolérance tu te montres exemplaire...

merci pour ce billet (pas celui que tu me donnes pour me corrompre, hein, ce post..)

Il est surprenant d'arriver tardivement sur un post qui part en vrille complet pour un différend sur des montres.. replacé dans son contexte, ça devient risible.

la passivité du clavier qui te répond rien même si tu lui enfonces les touches ras de terre, la protection de l'écran, des mots à double sens, une phrase mal tournée ou mal comprise, voire une envie de faire suer le monde quand on est soi même un peu grognon.. et on part en toupie..
on est passionnés, on aime çà, on confronte nos avis..

je ne pense pas que le fond du pb soit la passion mais plutôt les personnes..il n'est de pire sourd que celui qui ne veut rien entendre (cumulé à pierre qui roule ne fait pas le printemps, bref...) et certains sont doués dans l'art de venir faire déraper un sujet, insulter, menacer (...) etc... nous les connaissons, à nous de prendre du recul et de passer outre...

C'est vrai que j'ai toujours un pincement de coeur quand une montre "mode" arrive car tout devient prévisible malheureusement. Mais la ligne jaune est difficile à trouver entre accueillir / ne pas décevoir l'acheteur avec sa nouvelle montre (qui est forcémement la plus belle du monde à ses yeux) et dire le fond de sa pensée.. le tout est de peser ses mots mais tout va tellement vite..

il faut aussi noter et applaudir les modos, ces héros des temps modernes qui font régner la paix sociale sur FAM malgré la pression de la société, les MP teigneux de certains tristes sirs.. bref, je les applaudis des 2 mains comme dit Jamel.. dormez tranquille, les modos veillent

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie

là où ça coince, c'est quand le nouvel arrivant, amateur de montres, débarque sur fam et veut se persuader que sa montre a un quelconque intérêt horloger... c'en est un peu trop pour certains (dont je suis parfois ) et ça tourne à la foire d'empoigne...

le mieux est de quitter le clavier 1 bonne heure et de revenir plus tard... ne pas confondre le forum et un chat... à ce sujet, il pourrait être "interdit" de poster plus de 5 fois (au pif... paf) sur le même thread en moins de 20 minutes (au pif... paf) par exemple... souvent, plus la fréquence de postage augmente, plus ça part en ***

c'est aux passionnés d'horlogerie à mon avis de tuer la discussion le plus tôt possible en renvoyant vers les posts pour les non amateurs (guide à l'usage des nouveaux arrivants etc...)... sans chercher à convaincre ou polémiquer... ça sera forcément stérile

PE

Campana a écrit:

Emmanuel75 a écrit:

Trop d'intolérance certes mais pour autant ce n'est pas parce que certains ici émettent des avis sur telle montre ou telle marque que cela a une valeur quelconque.
Ce n'est pas parce qu'un blaireau va me dire que j'ai une bouse chinoise que j'accorderai la moindre importance à son jugement à deux balles. C'est juste un club d'amateurs, avec certains qui ont de l'intérêt pour les montres et d'autres qui croient savoir tout mais qui sont juste contents de balancer des critiques stériles et stupides.

C'est amusant mais il m'avait semblé comprendre que tu étais sur le départ, sinon déjà parti...
Tu attends peut être que quelqu'un te retienne??? Ou tu préfères relancer une n.ème polémique stérile dont tu as le secret?
Bravo pour les termes choisis en tous cas, en matière de tolérance tu te montres exemplaire...

Il a enlevé le terme taliban, c'est un début...

Je trouve très juste le fait de differencier la passion des montres et celle de l'horlogerie.

Concernant la tolérance, la critique, la sterilité et la stupidité, ils seront forcément présents sur ce forum...

Hello,

je suis fameur depuis juin dernier, émerveillé de voir qu'une telle qualité et diversité de sujets horlogers pouvaient exister sur un unique forum !

à savoir que certains sujets sont sensibles, voire tabous, si on a le malheur de pratiquer le liberté de pensée, les insultes de petits ayatollahs vous récompensent immédiatement. Ils réagissent comme de maladroits amateurs. Heureusement leur secte est petite, mais fait du bruit.

Par contre il y a énormément de personnes intelligentes, avec elles vous arrivez malgrés les divergences a avoir des points communs, des convergeances d'opinion, même si au départ nous étions opposés! Ainsi après des échanges de vues très divergeantes, je suis devenu ami avec un forumiste connu!

au bout de quelques mois de forum, je prend pour vérité la définition que m'a envoyé PE en mp il ya quelsques jours :

"il faut différencier ceux qui aiment les montres (l'objet, la marque, le design) et ceux qui aiment l'horlogerie (à l'intérieur de l'objet)
voilà tout"

à mes yeux là est la seule et réelle différence "technique" entre les forumistes.

amicalement

didier

Je ne suis ni passionné de montre, ni d'horlogerie et je fréquente FAM depuis 1 ans: je voulais une bonne montre et j'ai cherché où me renseigner.

Ce qui fait la richesse de FAM, c'est, à mon avis, ce forum est ouvert à tous et que tout le monde peut donner son avis: Pas besoin d'être un grand spécialiste pour donner son opinion sur l'esthétique d'une montre.

Et puis, quand apparaîssent des sujets techniques, voir trés, je me contente de lire et faire une recherche si je veux pousser plus loin l'investigation. On est pas non plus obligé de poster pour se régaler ici.

Donc, merci à tous.

Grosseiko

Comme je le disais dans l'un des topics récemment verrouillé, la différence est nette entre le passionné d'horlogerie et le passionné de montres. Le problème que l'on rencontre parfois ici c'est que ceux de la 2ème catégorie acceptent parfois mal les remarques parfois acerbes de ceux de la 1ère catégorie.

Seulement, je ne comprends pas les amateurs de montres qui se pointent ici sans avoir lu et relu le forum et se faire une idée de l'esprit général qui s'en dégageait. Je m'explique: j'ai longtemps parcouru FAM et d'autres avant de m'inscrire, histoire de savoir si je partageais la vision de cette communauté et si je pouvais y avoir ma place et m'y sentir "chez moi". Une fois que j'ai senti que j'étais sur la même longueur d'ondes, je me suis inscrit, davantage pour apprendre que pour y apporter qqchose faut être honnête . Si tel n'avait pas été le cas, je me serais peut-être inscrit (et encore) et n'aurais que rarement parcouru sans jamais intervenir.

TOut ça pour dire que nous sommes ici bien plus passionnés d'horlogerie que de montres mais pas nécessairement contre les passionnés de montres surtout lorsqu'ils viennent s'intéresser et non provoquer, insulter et pratiquer la mauvaise foi la plus absolue. Nous passons peut-être parfois pour des "intégristes" mais je ne vois pas l'intérêt de venir ici si on ne partage pas la même passion, il y a sûrement d'autres forums qui correspondront plus à la passion montres. Perso il ne me viendrait pas à l'idée de m'inscrire sur un forum de passionnés d'automobile pour leur dire: "les mecs vous me faites marrer avec vos v12, mon 65CV 1.5dci a autant sa place ici..."

mon avis à 0.02cts

didier31 a écrit:

au bout de quelques mois de forum, je prend pour vérité la définition que m'a envoyé PE en mp il ya quelsques jours :

"il faut différencier ceux qui aiment les montres (l'objet, la marque, le design) et ceux qui aiment l'horlogerie (à l'intérieur de l'objet)
voilà tout"

quelle classe internationale ce PE

j'espère sincèrement qu'on continuera de me citer comme ça dans quelques siècles

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie

là où ça coince, c'est quand le nouvel arrivant, amateur de montres, débarque sur fam et veut se persuader que sa montre a un quelconque intérêt horloger... c'en est un peu trop pour certains (dont je suis parfois ) et ça tourne à la foire d'empoigne...

le mieux est de quitter le clavier 1 bonne heure et de revenir plus tard... ne pas confondre le forum et un chat... à ce sujet, il pourrait être "interdit" de poster plus de 5 fois (au pif... paf) sur le même thread en moins de 20 minutes (au pif... paf) par exemple... souvent, plus la fréquence de postage augmente, plus ça part en ***

c'est aux passionnés d'horlogerie à mon avis de tuer la discussion le plus tôt possible en renvoyant vers les posts pour les non amateurs (guide à l'usage des nouveaux arrivants etc...)... sans chercher à convaincre ou polémiquer... ça sera forcément stérile

PE

Ce sont effectivement deux choses qui peuvent être différentes être amateur de montres et d'horlogerie.
Mais voila on débarque et ce ne n'est pas une raison pour que blaireaux insultent les nouveaux arrivants, croyant avoir des connaissances supérieures (alors qu'en réalité c'est à peine un vague vernis fondé sur des à priori).
C'est minable les dialogues du style "ta montre est une merde parce qu'elle est à quartz", ou bien "ta montre est moche t'y connais rien apprend ici on sait mieux que toi".

Niveau cour de récré quoi, j'en ai une plus grosse et plus belle que toi.


monsieur va mettre un peu d'eau dans son vin.. pas un post sans le mot "blaireau" et autre douceurs.. on peut échanger des idées sans être insultant.. Jaeger92

Emmanuel75 a écrit:

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie

là où ça coince, c'est quand le nouvel arrivant, amateur de montres, débarque sur fam et veut se persuader que sa montre a un quelconque intérêt horloger... c'en est un peu trop pour certains (dont je suis parfois ) et ça tourne à la foire d'empoigne...

le mieux est de quitter le clavier 1 bonne heure et de revenir plus tard... ne pas confondre le forum et un chat... à ce sujet, il pourrait être "interdit" de poster plus de 5 fois (au pif... paf) sur le même thread en moins de 20 minutes (au pif... paf) par exemple... souvent, plus la fréquence de postage augmente, plus ça part en ***

c'est aux passionnés d'horlogerie à mon avis de tuer la discussion le plus tôt possible en renvoyant vers les posts pour les non amateurs (guide à l'usage des nouveaux arrivants etc...)... sans chercher à convaincre ou polémiquer... ça sera forcément stérile

PE

Ce sont effectivement deux choses qui peuvent être différentes être amateur de montres et d'horlogerie.
Mais voila on débarque et ce ne n'est pas une raison pour que blaireaux insultent les nouveaux arrivants, croyant avoir des connaissances supérieures (alors qu'en réalité c'est à peine un vague vernis fondé sur des à priori).
C'est minable les dialogues du style "ta montre est une merde parce qu'elle est à quartz", ou bien "ta montre est moche t'y connais rien apprend ici on sait mieux que toi".

Niveau cour de récré quoi, j'en ai une plus grosse et plus belle que toi.

je ne sais pas à qui tu t'adresses mais pour que l'on puisse prendre un peu plus au sérieux tes arguments il serait peut etre de bon ton d'éviter de qualifier les intervenants, qui ne font que contester ta vision des choses, de blaireaux...

je constate avec joie que tu as finalement décidé de rester
tu vas pouvoir nous apprendre, et j'attend cela avec impatience, pourquoi un quartz de chez Leclerc est aussi bien qu'un coaxial de chez Omega.

je ne demande qu'à apprendre.

antoine

antoine a écrit:

Emmanuel75 a écrit:

Ce sont effectivement deux choses qui peuvent être différentes être amateur de montres et d'horlogerie.
Mais voila on débarque et ce ne n'est pas une raison pour que blaireaux insultent les nouveaux arrivants, croyant avoir des connaissances supérieures (alors qu'en réalité c'est à peine un vague vernis fondé sur des à priori).
C'est minable les dialogues du style "ta montre est une merde parce qu'elle est à quartz", ou bien "ta montre est moche t'y connais rien apprend ici on sait mieux que toi".

Niveau cour de récré quoi, j'en ai une plus grosse et plus belle que toi.

je ne sais pas à qui tu t'adresses mais pour que l'on puisse prendre un peu plus au sérieux tes arguments il serait peut etre de bon ton d'éviter de qualifier les intervenants, qui ne font que contester ta vision des choses, de blaireaux...

je constate avec joie que tu as finalement décidé de rester
tu vas pouvoir nous apprendre, et j'attend cela avec impatience, pourquoi un quartz de chez Leclerc est aussi bien qu'un coaxial de chez Omega.

je ne demande qu'à apprendre.

antoine

Tout pareil qu'antoine, je ne demande qu'à apprendre et au vu de la superbe collection que tu annonces, nul doute que nous apprendrons beaucoup de toi Emmanuel. Mais de grâce, cesse d'interpréter volontairement de travers nos commentaires et de te montrer insultant ("talibans, blaireaux") tout en prônant le respect et l'ouverture d'esprit, nous avons j'en suis sûr plus à partager que des attaques à répétition...

hey les loulous, merci de ne pas faire déraper le post de Baratier

PE, blaireau inside

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie
PE

Pourquoi chercher a mettre tout le monde dans une boite? Il n'y a pas d'une part les vrais et purs (amateurs d'horlogerie) et d'autre part les blaireaux qui se laisse pieger par les jolies montres (amateurs de montres).
C'est un raisonnement comme cela qui amene a l'intolerance...

ced993 a écrit:

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie
PE

Pourquoi chercher a mettre tout le monde dans une boite? Il n'y a pas d'une part les vrais et purs (amateurs d'horlogerie) et d'autre part les blaireaux qui se laisse pieger par les jolies montres (amateurs de montres).
C'est un raisonnement comme cela qui amene a l'intolerance...

où as-tu lu le mot blaireau ? le mot piéger ? où as-tu compris que je disais que les vrais, les purs aimaient l'horlogerie ???
je dis juste que différentes personnes apprécient des choses différentes. Tu as le droit d'aimer l'un des 2, ou même les 2...

c'est avec des raisonnements comme cela qu'on aboutit à des discussions à 2 balles... rassure-moi, tu voulais simplement troller là ?

Moi j'ai mon avis sur la question, et si quelqu'un n'est pas d'accord avec moi, a un moment je laisse tomber.
Par respect pour le membre qui a écrit le sujet, qui au demeurant est intéressant, je n'ai aucuns intérêts a le pourrir et a me faire remarquer avec des postes parfois assez limites.
Comme l'a dit un autre fameur, ont est pas a l'école.

un peu de calme au fond de la classe siouplé merki

PE a écrit:

où as-tu lu le mot blaireau ? le mot piéger ? où as-tu compris que je disais que les vrais, les purs aimaient l'horlogerie ???
je dis juste que différentes personnes apprécient des choses différentes. Tu as le droit d'aimer l'un des 2, ou même les 2...

c'est avec des raisonnements comme cela qu'on aboutit à des discussions à 2 balles... rassure-moi, tu voulais simplement troller là ?

Ne t'inquiete pas PE, je ne parlais pas de toi et je ne citais pas tes mots. Je ne faisait que "rebondir" sur ton commentaire.

En tout cas, c'est un excellent exemple du risque de mauvaise interpretation sur un Forum. Moralite: Toujours tourner sa souris 2 fois dans sa main avant de sauter sur un commentaire!

jaeger92 a écrit:

un peu de calme au fond de la classe siouplé merki

ced993 a écrit:

Ne t'inquiete pas PE, je ne parlais pas de toi et je ne citais pas tes mots. Je ne faisait que "rebondir" sur ton commentaire.

voilà voilà, on se fait des bisous maintenant
tout va bien

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie

Je ne comprends rien à cette discussion

La montre fait partie intégrante du monde de l'horlogerie

Faudrait il penser qu'il faut différencier l'amateur de pendules et celui de l'horlogerie ?

Ensuite la diversité des intérêts est multiple ( neuf, vintage, complication, sport, haute horlogerie, etc , etc)

J'aurais plutot compris : faut il différencier l'amateur de montre en tant qu'objet de mode , de l'amateur de montre en tant qu'objet horloger ?

Je ne sais pas si je suis un amateur de montre ou d'horlogerie, mais ce que je sais, c'est que je peux m'intéresser en même temps à 2 objets horlogers qui sont respectivement chacun à un bout de la galaxie horlogère ; ainsi, en ce moment :

Un des plus interessants parmi les horlogers indépendants, avec un niveau de finition à couper le souffle , Romain Gauthier :



Le calibre seagull ST19 , clone chinois du venus 175 , parce qu'il représente maintenant une réalité incontournable dans le monde de l'horlogerie maintenant :




A défaut de blaireau, je suis sans doute une taupe ...


.

Ed l'Epicier a écrit:

PE a écrit:

il est clair qu'il faut différencier l'amateur de montres et d'horlogerie

J'aurais plutot compris : faut il différencier l'amateur de montre en tant qu'objet de mode , de l'amateur de montre en tant qu'objet horloger ?

.

tu l'as beaucoup mieux dit que moi mais c'est exactement ça !

ramené aux voitures, j'adore les "jolies" voitures mais me contrefous de ce qu'il y a dedans : moteur, couple, puissance, distance de freinage, matériaux utilisés, type de plastique etc etc