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 Réflexions personnelles sur l'anglage

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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 6:38

L'anglage et sa qualité participent à la qualité de la finition d'un mouvement horloger. Pour ceux qui découvrent ce terme, l'anglage est la suppression des arrêtes vives d'une pièce qui sont remplacées par un biseau à 45° totalement régulier, plane et poli. L'exercice est loin d'être facile.

Réflexions personnelles sur l'anglage AnglagebySteyrChristian01
Crédit : Steyr

En plus du biseau ou chanfrein, la théorie de l'anglage distingue trois "angles" : sortant, rentrant et arrondi.

Réflexions personnelles sur l'anglage AnglagebySteyrChristian02bis
Crédit : Steyr

L'angle rentrant et sortant sont plus exigeants puisqu'il faut que les deux biseaux se croisent de manière nette ; leur intersection devant former une ligne droite clairement tracée. L'angle rentrant présente la difficulté supplémentaire qu'aucune machine ne peut aider la main de l'homme. En ce sens, la multiplication des angles rentrants peut devenir l'affirmation d'un savoir-faire, d'une maîtrise.

Sur la seule question de l'anglage, le nouveau 4400 de Vacheron-Constantin est une très belle pièce. Je vous laisse l'admirer et découvrir le travail :

Réflexions personnelles sur l'anglage VacheronConstantinPatrimonyTraditio
Crédit : Forvesta

Personnellement, je compte 4 angles rentrants et 16 angles sortants sur le pourtour des 3 ponts/platines.

J'ai à plusieurs reprise parlé d'anglage "mou" en ces lieux. J'utilise cet adjectif pour caractériser une découpe de platine ou de pont qui favorise les arrondis au détriment des angles rentrants et sortants. Je n'aime pas trop ce genre de travail car pour moi, il dénote d'une forme de paresse.

Un exemple avec le 25-21 REC de PP où je verrais bien 2 vrais angles rentrants :

Réflexions personnelles sur l'anglage Patek25-21
Crédit : ThePurists

J'ajouterai que les angles sortants me semblent plus nets, plus vifs sur la VC (et pas uniquement à cause de la qualité de la photo). J'en profite pour mettre aussi en exergue la simplicité des lignes plus tendues du 4400 qui par sa découpe de ponts met joliment en lumière la roue de centre et le balancier tandis que le 25-21 me semble plus confus.

Je ne présente plus l'Eterna Madison - j'ai la flemme de mettre des ronds à peu près partout tant ce mouvement a des lignes qui se tortillent comme des spaghettis :

Réflexions personnelles sur l'anglage Dsc07831
Crédit : Alain 2701

J'ai pris PP et Eterna par facilité mais d'autres manufactures ne sont pas exemptes de reproches à ce niveau. Le calibre des nouvelles Reverso 976 a quelques "rondeurs" qui ne me plaisent pas trop p.e.

Pour conclure, deux articles à lire et savourer sur la question :
  • Pour tout savoir sur l'anglage, lire cette très bonne page signée Giulio Papi et Caroline Sermier.
  • Ne pas oublier la revue de la V4 d'Amanico pour le travail d'anglage fait sur le mouvement (un vrai festival).


Nicolas


Dernière édition par Tokage le Sam 31 Oct - 6:45, édité 2 fois
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jaeger92
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 6:40

merci Nicolas, passionnant et superbement illustré.. n'en jetez plus, je veux la VC Chinois

_________________
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Daniel.
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 6:50

bonsoir c'est vrai que c'est plus joli avec "anglage"

Daniel
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:03

Un exemple connu de travail de finition avec poli bloqué et angles rentrants aigus : http://www.montres-rg.com/images/white_gold/img2_300.jpg

Et bien sûr il y a l'anglage des pièces mobiles, j'ai en tête une série de travaux d'écoles horlogère, des anglages d'ancres à moustache, c'est impressionnant (idem les cages de tourbillon anglé, et pourtant je ne suis pas fan du tourbillon)


PS : tu cites Steyr mais Valery a fait des essais d'anglage, sa second pièce présentée avait l'air assez réussie
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Tokage
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Tokage

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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:12

Merci pour la photo du mouvement Romain Gauthier. J'ai marqué un temps d'arrêt sur le cliquet et son ressort... Quel travail ! cyclops

Nicolas
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Suliac
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Suliac

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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:17

Ma touche personnelle, avec l'exercice du concours "Un des Meilleurs Apprentis de France" (2009). On compte 16 angles rentrants (le chanfreinage n'est réalisé "que" d'un coté).

Réflexions personnelles sur l'anglage P1090010

Réflexions personnelles sur l'anglage P1090011

Réflexions personnelles sur l'anglage P1090012

Ici, à la loupe x12, on voit que la netteté n'est pas parfaite:
Réflexions personnelles sur l'anglage P1090013
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:25

@Tokage a écrit:
Merci pour la photo du mouvement Romain Gauthier. J'ai marqué un temps d'arrêt sur le cliquet et son ressort... Quel travail ! cyclops

Nicolas


Ces discussions sur l'anglage ressemblent à un éternel recommencement Mr. Green


P. ex. :

http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/grande-lange-1-lange-sohne-t50871.htm?vote=viewresult


(mais il y en a eu bien d'autres...)
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Spiff
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:30

Merci Nicolas de prolonger ici la discussion que nous avons eu au retour de la rencontre Lilloise.

Un superbe exemple d'anglage :

Réflexions personnelles sur l'anglage Kari_voutilainen_obs_kc

Un autre qui n'est pas en reste non plus.

Réflexions personnelles sur l'anglage SimpBkLg
Crédit De Corte

Mais quand on y regarde de très très près, on voit que l'anglage peut mettre en évidence d'infimes défauts au niveau du chevauchement des côtes de genève qui forment des "marches" dans l'angle. Même les montre du maitre dufour n'en sont pas exemptes

Réflexions personnelles sur l'anglage Mdufourb03
Crédit SteveG
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caput
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:35

Merci Tokage pour ce rappel thumright . Un exercice pas simple Crying or Very sad .

2 beaux exemples. Shocked

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caput
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:37

Spiff a été plus rapide Fier 2 avec des exemples identiques.
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Truz
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:38

La VC whaou I love you

merci pour ce sujet.
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Tokage
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:44

Merci pour tous ces exemples. La Voutilainen Observatoire m'a tuer !

Nicolas
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109do
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 7:53

Merci Tokage pour ce sujet Tres interessant Chinois
J'aurais aime etre dans la voiture avec vous sur le Lille-Bruxelles pour en apprendre encore thumright
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manhatan
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 8:13

Très instructif d'avoir plus de détails sur ce travail.
Merci.
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baratier
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 8:14

Bonsoir à tous,

Aux amateurs d'anglage:

Réflexions personnelles sur l'anglage Credor10

Venu tout droit du sol levant.

Marc
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Tictac_tom
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 12:26

Merci Tokage. Combien de fois je me suis délecté avec les pages d'horlogerie-suisses.com. Ce mouvement 4400 est définitivement sublime, l'anglage rentrant est must pour moi. Il donne une dynamique incomparable au dessin des ponts. Et pour Voutilainen ou Dufour je suis sans voix. Des œuvres d'art tout simplement.
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Emmanuel H
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 13:00

Ah Nicolas, merci de partager avec nous tes réflexions personnelles ! Chinois Chinois

Après tes FAMeuses Notions de base (dont la lecture devrait être obligatoire dans les écoles dès le plus jeune âge... Réflexions personnelles sur l'anglage Blunt_gi ), tu nous reviens avec une belle explication des anglages : c'est clair, c'est concis, c'est détaillé et illustré. thumleft

Difficile de faire mieux, voire même aussi bien que Dufour ou Voutilainen, mais pour mettre ma pierre à l'édifice, je propose néanmoins ce mouvement de Parmigiani comme exemple d'anglages plutôt soignés :

Réflexions personnelles sur l'anglage PF-BRAVE-17

Réflexions personnelles sur l'anglage PF-BRAVE-19

ou encore celui-ci :

Réflexions personnelles sur l'anglage PF-TONDAG-02

Réflexions personnelles sur l'anglage PF-TONDAG-04

Emmanuel
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kaktus
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 13:20

Merci pour ce post bien détaillé et très intéressant.
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fatalitas
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 13:43

merci de nous avoir rappelé les lettres de noblesse que donne à un mouvement un travail si bien exécuté ;
pour complèter le tableau , un détail que j'aime bien et qui en dit long sur ce véritable art qu'est l'anglage :
crédit SteveG:

Réflexions personnelles sur l'anglage Mdufou11
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J.B
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 14:08

Merci thumright
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Pianiste
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 14:26

Ah les anglages, que c'est beau flower

Voici quelques détails

Réflexions personnelles sur l'anglage DSCN8136-1

Réflexions personnelles sur l'anglage DSCN8151-1


Réflexions personnelles sur l'anglage DSCN6830-1

Réflexions personnelles sur l'anglage DSCN6837-1
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texasjr
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texasjr

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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 18:55

Merci pour ce post Chinois
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FGB
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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 19:30

Tokage de retour en très grande forme pour notre plus grand plaisir.

Et merci à tous pour les superbes photos.

J'avais découvert cette notion d'anglage rentrant et toute la difficulté qu'il y a à le réaliser lors d'une "conversation" sur un post justement sur le mouvement de la VC. (C'était avec un modo aux multiples pseudos, malheureusement parti depuis quelques temps et dont je regrette les connaissances et l'humour).

J'ai eu l'occasion d'essayer cette Patrimony début Octobre et bien sûr je me suis tout de suite ataché à regarder "en vrai" ces détails.

A cette occasion, je me suis dit une fois de plus qu'il était unpeu déconcertnat de passer des maginifiques photos que les uns et les autres postent, suberbes agrandissements, mise en évidence de subtiles détails qui nous permettent d'admirer ce genre de travail bien mieux qu'une fois la vrai montre en main !

Depuis, je me suis acheté une loupe Wink
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Mashk
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Mashk

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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 19:31

Mais quel bonheur de voir de tels posts !

Merci beaucoup Tokage, c'est superbement illustrè et très didactique !

Et merci à ceux qui ont apporté leur pierre à cet édifice !
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Pierre-Yves
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Pierre-Yves

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MessageSujet: Re: Réflexions personnelles sur l'anglage   Réflexions personnelles sur l'anglage EmptySam 31 Oct - 20:54

Merci à Tokage pour ce magnifique sujet , ainsi qu'aux autres contributeurs thumright

En même temps, je suis à la recherche de ma prochaine pour 2010 et ça complique sacrément mon choix en mettant la barre très très haut. Rolling Eyes

allez, hop, dans les favoris !
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