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 Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€

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ben78
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MessageSujet: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 22:52

Bonjour à tous,

je souhaite réaliser ma première acquisition d'une montre de qualité. Mon budget et mes goûts sont plutôt arrêtés mais je viens à la recherche de modèles (ou de sources d'approvisionnement) que j'aurai peut-être négligés. Je veux une montre que je pourrai donner dans quelques (dizaines) d'années à mes enfants (sans pour autant me la jouer à la Maradonna avec une toquante par membre). J'ai exclu l'achat d'un chronographe. Je souhaite une montre d'horloger et non de bijoutier (même si les barrières sont peut-être plus fines que je ne l'imagine).

Mon cahier des charges:

Esthétique : montre ronde de diamètre minimum 37mm (mais plus de 40 bienvenue). Cadran à fond blanc (si possible uniforme), soleillé ou avec chiffres arabes. Bracelet en croco (pauvre bête) à boucle déployante. Le matériau du boîtier sera ma variable d'ajustement financière mais je trouve l'or rose sympa (mais sans doute incompatible avec mon budget).

Mécanique : pour les complications, je souhaite la date (en chiffres, pas avec aiguille) et j'aime bien l'indication de réserve de marche et la petite seconde (mais pas indispensables). Donc, plutôt pas compliquée. Je souhaite un calibre qui a fait ses preuves et qui soit du même manufacturier (suisse bienvenu mais sans que cela soit indispensable à mes yeux) que le boîtier. Je m'oriente vers un calibre automatique mais je suis prêt à céder à une 8 days qui me ferait de l'oeil. Bien sûr, il me faut un fond saphir pour pouvoir admirer les rouages de la belle...

Budget : euh Houston, on a un... Bon à moins de 3000 euros, je pense pouvoir préserver mon mariage. Je ne suis pas fermé au marché de l'occasion (si boîte et papiers) ou à l'import (mais je veux être clean par rapport à la TVA et aux droits de douane). A ce sujet, un appel à bons plans et officiellement lancé. Je connais timeofsw... et collectorst... mais je ne sais pas s'ils sont fiables ou s'il y a mieux, et surtout je ne sais pas évaluer d'éventuels droits de douane que j'aurai à honorer dans le cadre d'une livraison directe en France. Je n'ai pas de pudeur à négocier avec des détaillants qui font des marges de 70%, mais je ne connais pas le niveau de réduction que je peux viser (20% chez un bijoutier en France, mais combien sur de l'occasion ou sur un import ?) et les périodes favorables pour la négociation (si c'est septembre, je crains aussi de ne pas avoir la patience). Je suis motivé pour avoir une belle montre et une belle mécanique, pas pour dépenser mon argent en me prenant pour un prince bédouin (là encore, les bonnes adresses sont les bienvenues).

Les modèles repérés, par ordre de préférence (mais par forcément compatibles avec mon budget) : chez Vacheron Constantin les Patrimony contemporaine et classique, chez IWC la Portugaise automatique (à mon avis, même d'occasion et par un réseau albanais de coupeurs de bras, celles-là sont hors-budget), cher JLC les Master réserve de marche, Master Control et Master 8 days, chez Zenith la Class new vintage 1955 (magnifique... hors budget...) ou la Grande Class Elite réserve de marche (on ne m'a pas dit que du bien de Zenith dont les montres seraient décotées du fait de leur politique commerciale, mais si le calibre est bon et que l'esthétique me plaît...).

Je suis passé par curiosité sur les sites d'Hamilton (Jazzmaster viewmatic, power reserve ou slim), d'Archimède (Arcadia), d'Ebel (Hexagon) et Stowa mais je dois être snob car je n'ai pas eu le même coup de cœur. Pour autant, je suis ouvert à la production d'artisans aux noms moins prestigieux si leur travail est de qualité.

Voilà, la chasse est lancée, je relève les copies en fin de semaine. Merci d'avance pour vos remarques et propositions. Je m'engage solennellement à faire une revue avec photos si j'ai des apports qui font avancer le shmilimili, le shmibilili, enfin bon, on s'est compris...
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ALMAS13
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:11

Bienvenue sur FAM

Avec ce budget tu es un homme heureux......
et le choix est pléthorique
Pour une montre originale, de classe esthétiquement redoutable, suis ce lien Arrow Arrow Arrow
http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/chronoscope-max-bill-nouvelle-version-t49574.htm?highlight=bill

elle est belle comme un camion

Mais les autres junghans sont souvent originales (edit)


Dernière édition par ALMAS13 le Lun 16 Nov - 23:32, édité 1 fois
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PE
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:20

Nomos Incompréhensible
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caput
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:26

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fefen
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:28

Incompréhensible

une vulcain... très originale, singulière, véritable manufacture et accessible à ton budget...
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FGB
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:37

Les VC n’entreront pas dans ton budget et sont rares en seconde main.
Pour les autres que tu cites, je connais moins.
Je me permets d’ajouter une proposition qui entre dans ton cahier des charges et qui en acier doit pouvoir se trouver pas trop loin de 3000€

C’est la Blancpain Villeret :

http://www.blancpain.ch/fr/collections/villeret/men/ultra_slim/steel/6223_1127_55

Ça donne à-peu-près ça :

Photobucket

Celle-là est en 36mm. La Villeret actuelle fait 38mm.

Chez eux tu as aussi la Léman 3 aiguilles acienne version en acier poli, cadra blanc. Elle n'est plus au catalogue mais on en trouve assez facilement.
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robinJLC
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyLun 16 Nov - 23:41

Et pour quoi pas une Louis Erard en or rose pour moins de 3000 €...
Mais sans date, désolé Crying or Very sad équipé d'un ETA qui a fait largement ses preuves...[img]Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mini_091117114606167308[/img]
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giraudoux
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 0:30

Bien que non specialiste de IWC je ne pense pas que des modèles avec mouvement IWC puisse se trouver à moins de 3000 euros, à ce prix ce sera de l'emboitage je pense.
Selon le cahier des charges je verrais bien une Zenith elite en or rose (la manuelle d'occasion est plus belle que l'automatique actuelle).
Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Ml_image.1097051
(crédit image : Chronomania)
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ben78
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MessageSujet: merci, merci   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 1:34

Pour l'instant, c'est FGB qui est en tête de la course à l'échalotte avec un modèle effectivement séduisant et issu d'une belle marque. Je vais regarder les prix.

Giraudoux est disqualifié Arrow : il a proposé une montre qui était sur ma liste (même si je reconnais que nous avons du coup tous les deux bon goût...).

Pour Almas, elle est pas mal mais je ne veux pas de chrono.

Je note que personne n'est encore sorti du coin du bois avec le super plan pour toucher une VC neuve à -70%...

Pour les trucs plus exotiques (Vulcain, Nomos), il faut que je me renseigne : mon gosse à 3 ans, je souhaite lui filer ma montre à ma mort, dans 142 ans, il faut donc que me mécanisme soit de qualité.
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giraudoux
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 1:42

@ben78 a écrit:

Giraudoux est disqualifié Arrow : il a proposé une montre qui était sur ma liste (même si je reconnais que nous avons du coup tous les deux bon goût...).


Certes cette très belle montre (que je ne possède pas) était dans la liste, mais je voulais simplement préciser que la version HW me semblait préférable.
Chinois
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ALMAS13
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 1:55

@ben78 a écrit:
.....
Pour Almas, elle est pas mal mais je ne veux pas de chrono.

...
Pour les trucs plus exotiques (Vulcain, Nomos), il faut que je me renseigne : mon gosse à 3 ans, je souhaite lui filer ma montre à ma mort, dans 142 ans, il faut donc que me mécanisme soit de qualité.

Regarde un peu chez Junghans les max bill existe sans chrono et les autres jung sont d'un classique tres .....
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mati
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 2:26

@ALMAS13 a écrit:
Bienvenue sur FAM

Avec ce budget tu es un homme heureux......
et le choix est pléthorique
Pour une montre originale, de classe esthétiquement redoutable, suis ce lien Arrow Arrow Arrow
http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/chronoscope-max-bill-nouvelle-version-t49574.htm?highlight=bill

elle est belle comme un camion

Mais les autres junghans sont souvent originales (edit)

Le monsieur il a dit une trois aiguille quid 2 yeux
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mati
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 2:29

@fefen a écrit:
Incompréhensible

une vulcain... très originale, singulière, véritable manufacture et accessible à ton budget...


+1 pour Vulcain et notamment la Golden Voice, une montre magnifique d'un classissisme intemporel mais malheureusement sans fond transparent.

Eventuellement la JLC Master Control toute simple mais magnifique
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robinJLC
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 2:30

Et la nouvelle Nomos Zurich, http://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/news-nomos-zurich-t67321.htm
Cela me semble un bon compromis 39,7 de diamètre + date + mvt de manufacture pour 2800 euro...
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ben78
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MessageSujet: Merci pour le conseil sur Junghans   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 3:53

La série Meister Attaché est effectivement très proche esthétiquement de mes attentes. Je suis preneur d'un avis sur les qualités mécaniques du produit et je vais essayer de me renseigner sur l'histoire de la marque (une partie du charme d'une acquisition dans le domaine de l'horlogerie quand même). En tout cas, une visite s'impose pour voir comment elle se pose sur le poignet.

Nomos et Vulcain m'ont moins charmé mais merci aussi de la proposition.
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jfab
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 4:11

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FGB
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 4:14

@jfab a écrit:
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Euh, là on s'éloigne peut être unpeu beaucoup du cahier des charges non ?...
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 4:32

Hello,

pour 3.000 euros il y a en effet beaucoup de possibilités dans le neuf, mais j'avoue qu'à ta place, j'achèterai une JLC MASTER REVEIL d'occasion (dernier modèle non produit aujourd'hui), qui a un timbre rare, une finition de grande qualité, tu les trouves sur le fam ou ailleurs entre 3.500 et 4.000 euros pour des exemplaires en état 0(comme neuf) ou 1(en excellent état).

c'est une montre inouie, il faut la voir et l'entendre, l'essayer c'est l'acheter!

amicalement
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jfab
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 5:16

@FGB a écrit:
@jfab a écrit:
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Euh, là on s'éloigne peut être unpeu beaucoup du cahier des charges non ?...

et en occasion ?
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Ogmios
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 5:46

@jfab a écrit:
@FGB a écrit:
@jfab a écrit:
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Euh, là on s'éloigne peut être unpeu beaucoup du cahier des charges non ?...

et en occasion ?
C'est surtout que ça ne correspond pas du tout à ce que le monsieur cherche... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 6:06

Je confirme que les Panerai ne correspondent pas à mes attentes esthétiques. Si je me lance dans une collection elles viendront après une Oméga Speedmaster (pour plagier l'excellent lexique de Jaeger92 : j'ai de la famille à visiter en Lorraine).

Pas d'avis sur les calibres utilisés par Junghans ?

Pour la Master reveil j'ai vu qu'il y en avait une en vente sur les petites annonces mais je vais faire une visite de courtoisie à un horloger Jaeger/IWC/Zenith sur Paris pour voir les produits avant de répondre à une petite annonce.
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 6:36

C'est assez extraordinaire : il n'y a en France que deux détaillants répertoriés pour la marque Junghans, dont un parisien.

Lorsque je l'appelle, il me dit que la montre qui m'intéresse, la Junghans Attaché Power reserve, est très très chère (hou là là 1000 ou 1500€, peut être même 2000€ (sic)), comme si le bijoutier n'était pas au courant qu'il se vend des montres à ce prix. Il ne peut pas se renseigner sur le tarif précis et de toute façon il ne vend que les radio-controllées. Euh là, quand je sens une telle aptitude commerciale, cela inhibe quelque peu ma capacité de négociation.

J'appelle le distributeur national : on me dit que la personne qui s'occupe de la marque n'est pas là.

Pas de vente en ligne, pas de présence au salon des belles montres.

Si je n'arrive pas à acheter, cela laisse quelques inquiétudes pour l'éventuel service après vente d'une montre qui vaut hou là là dans les 1500 euros.

Dommage parce qu'esthétiquement, cette montre est très plaisante est qu'elle entre dans le budget.
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 6:38

Dommage pour Vulcain!
Essaye de voir chez Jaquet-Droz, l'esthétique pourrait te plaire, en "Grande date" ou "Deux fuseaux". Au niveau des prix, je ne suis pas sûr que ça passe...
Sinon, effectivement, la Blancpain semble bien correspondre; mais on entend pas mal de choses négatives sur la fiabilité et le sérieux de cette marque...
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ben78
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 6:55

Fin de la recherche sur la Blancpain : les modèles sont tous dans les 10000€, sauf la version la plus simple (5200). A ce tarif, je pars plutôt sur une IWC portugaise automatique ou sur une VC Patrimony...
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Pierre-Yves
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MessageSujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€   Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ EmptyMar 17 Nov - 7:24

@ben78 a écrit:
...ou sur une VC Patrimony...
à moins de 10000 ? Incompréhensible
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