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 Tudor au lieu de.......

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Boogie
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MessageSujet: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:06

Bonjour les amis !!!

je vous retrouve avec plaisir après plusieurs mois d'absence, due à certaines raisons que je préfère garder pour moi, mais d'autres relatives à une certaine lassitude de travailler dans l'horlogerie toute l'année et de débattre de ce domaine à côté.

Aujourd'hui, j'arrive à un stade où poursuivre ma collaboration avec la marque TAG-heuer devient de plus en plus difficile, il y a une pression insupportable de leur part pour bourrer les stocks, accumuler de la marchandise lente à écouler, supporter des réflexions désagréables de leur part, des changements d'attitude inexplicables, etc..

bref, j'en ai marre, je ne suis plus libre dans mon magasin, je ne supporte cette situation et je veux changer de marque, mais laquelle choisir ??

Autant vous le dire tout de suite, je pense à Tudor, mais je susi conscient que ce n'est de loin pas la plus facile à obtenir, de par son appartenance à Rolex.
Ne me parlez pas d'Omega, d'Ebel ou de Longines, je ne supporte aucune des 3 et même si la marque de St-imier est en progression, elle n'est de loin pas au niveau de TAG.

la seule alternative est Tudor, et j'aimerais savoir si vous trouvez la marque sexy, de bonne qualité, des prix corrects, si vous opteriez plus pour une Tudor que pour une TAG...
Débat ouvert...
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quentinmarcus
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:13

vends des fruits et légumes, ou essayes Eterna, pour rester dans une lignée horlogere sinon, Tissot,si tu es dans un centre commercial d'une ville de province ou de banlieu essayes Festina tu feras un carton.
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voxduc25
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:17

Question peut etre idiote :
Est il possible de vendre uniquement Tudor ?
Il me semblait que les 2 marques sont inséparables Incompréhensible
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fatalitas
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:17

DMHAG , et si tu ne la distribues pas déjà, ORIS : gamme très large choix pouvant satisfaire un large éventail de clientèle, produits attrayants ,gamme évolutive très design sans ètre extravagante, excellent rapport Q/P - à étudier bien sur en fonction de ton environnement clients -
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schtunks
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:18

En tant que consommateur voici mon point de vue : Tudor est peu connu du grand public et quand on s'y intéresse, on ne peut s'empêcher de penser que c'est une sous-marque de Rolex...

Maintenant, l'avis d'AD sur la facilité de vendre cette marque sera peut-être plus probant...
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:27

Je vais me répéter mais, personnellement, j'aimais les Tudor lorsqu'elles étaient les "rolex du pauvre" (ou populaire, au sens positif), les rolex moins chères, mais avec ce petit quelque chose de différent, de parfois coloré, avec le détail qui change tout et qui faisait que ce n'était pas une rolex (cadran bleu, snow flakes, etc....) mais une super chouette montre quand même.

Aujourd'hui la marque à acquis une certaine autonomie au niveau de son design, mais même si on peut voir ça comme quelque chose de positif dans le sens où plus on a de choix mieux c'est, elle ne me font pas durcir les tétons.

Autre question: Quelle est aujourd'hui l'image de Tudor? Dans ce type de produit on sait que c'est important. Dans le temps c'était, en gros, la qualité rolex mais bien moins cher, comme je viens de l'écrire, la VolkRolex.

Aujourd'hui je serais bien incapable de "définir" Tudor.
Le sport en général? Non
L'aventure? Non
Le chronométrage? Non
La mode? Non
Le patrimoine? Non
Le design? Non
L'automobile? Non
L'aviation? Non
La mer? Non

etc etc etc...

Mais peut être, comme je ne m'intéresse plus vraiment à la marque, je loupe une bonne part de sa com' qui pourrait me renseigner sur ce qu'est l'image qu'elle souhaite donner.

Après, c'est mon goût à moi que j'ai, et dans le choix d'une marque à vendre ce n'est pas le principal paramètre! Smile


H3
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PE
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:46

salut Boogie

ça m'étonnerait qu'une personne cherchant une montre comme une TAG pousse la porte de ta boutique et reparte avec une Tudor.
TAG, c'est Brad Pitt, Di carpaccio et les strass, ne pas l'oublier....

donc, je ne remplacerais pas TAG par une marque de même gamme tarifaire mais de diffusion moins grande... soit tu tapes dans du hamilton en mettant en avant le bon rapport qualité/prix, bien meilleur que sur TAG par exemple, ou alors tu vas taper dans du plus cher que TAG mais de même niveau de connaissance auprès du grand public...

pour nous aider, 2 ou 3 questions : quel type de client dans ta boutique ? des gens qui passent ou des amateurs de montres ? tu te situes dans une boutique en centre ville ? dans une galerie ?

A bientôt et bon courage
PE

PS/ tu peux pas tenter du chopard en Mille Miglia uniquement par exemple ? y a une boutique pas loin de chez moi qui fait TAG, Breitling, Omega, Hamilton, Oris et Chopard mais uniquement "entrée de gamme", pas les LUC en résumé, tu en penses quoi ? le positionnement tarifaire est proche, l'image auprès du grand public n'est pas mauvaise...
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Boogie
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:52

Non, la question est de trouver une marque qui soient pile dans le segment de prix, style ( montres sportives et techniques ) que TAG-heuer.
En fait, quel serait le concurrent direct de la marque pour avoir une marque concurrente de TAG-heuer, qui puisse attirer chez moi la même clientèle.

En d'autres termes, achèteriez-vous plus facilement une Tudor qu'une TAG, ou l'inverse, et pourquoi ??
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Boogie
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:53

voxduc25 a écrit:
Question peut etre idiote :
Est il possible de vendre uniquement Tudor ?
Il me semblait que les 2 marques sont inséparables Incompréhensible

.
c'est la question que je me suis aussi posée !!! Incompréhensible
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PE
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:55

Boogie a écrit:
Non, la question est de trouver une marque qui soient pile dans le segment de prix, style ( montres sportives et techniques ) que TAG-heuer.
En fait, quel serait le concurrent direct de la marque pour avoir une marque concurrente de TAG-heuer, qui puisse attirer chez moi la même clientèle.

En d'autres termes, achèteriez-vous plus facilement une Tudor qu'une TAG, ou l'inverse, et pourquoi ??

pour répondre clairement à ta question... le grand public ne trouve pas Tudor aussi sexy que Tag... basta... et je t'avouerais que je ne vois rien chez Tudor d'aussi sexy que la Carrera et la Monaco... désolé... ça ne reste que mon avis isolé, les autres te donneront le leur...

Je ne vois que les Mille Miglia de Chopard pour faire un équivalent sport/mécanique/renommée... bon courage et tiens-nous au courant
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bob.2
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:57

Salut Boogie,

Content de te lire à nouveau.
Je ne sais pas comment ça se passe en suisse, mais en france, je n'ai pas le souvenir d'un Ad commercialisant seulement Tudor.
Au niveau de l'image de marque, le me suis pas certain que le grand public connaisse cette marque !
Pourrais tu nous donner les raisons qui te poussent à tes conclusions pour les marques que tu cites ?
Autant pour Omega, ça ne m'étonnerait pas plus que ça qu'elle mette une certaine pression à ses ad, mais pour les autres, ça me parrait surréaliste.
Cdt
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Code NK
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 10:59

Je suis d'accord avec PE, TAG entretient une image forte auprès du grand publique, Tudor commence à monter mais ca va prendre du temps.

La nouvelle gamme Tudor est très interessante mais bien moins étendue que TAG. Le chrono est bien mais ne casse pas la baraque comme un duo Monaco + Carrera Chrono.

L'idée Chopard est bonne, est-il possible d'opter pour Chopard et Tudor?

Chopard Mile: trendy et chrono serieux
Tudor: solide en montre simple et rapprochement à Rolex

Pour résumer, Tudor seul, je ne pense pas...

Edit: Concurrent direct de TAG? pas une seul marque, il est compose du duo Omega (commence à attaquer les prix Rolex en mouvement manuf) et Longines du swatch group. Le groupe LVMH couvre des gammes plus larges avec moins de marque, Richemont débute la ou TAG s'arrête à part B&M. Incompréhensible


Dernière édition par Code NK le 21/11/2009, 11:09, édité 1 fois
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Boogie
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:01

Bon, réponse aux questions posées ici : oui, je vends déjà Oris, mais c'est vraiment très différent, plus du style Maurice lacroix ou Louis Erard, classique, ou quand c'est sportif, le style est un peu trop original, comme la fameuse TT3, ou la monstrueuse Pro-Diver chronograph.

Je suis au centre d'une ville qui comporte pas mal de magasins d'horlogerie-bijouterie, j'ai une clientèle très variée, mais celle qui m'achète des montres se situe dans une tranche d'âge de 25 à 50 ans, et des gens qui ont un bon pouvoir d'achat et qui font confiance à une marque, un style et la comm qui s'y rattache.
ils prennent aussi en considération le service, le conseil, et le suivi de leurs montres chez nous.

Omega, je n'en veux pas, et Chopard est déjà bien distribué dans ma ville, hamilton ne se situe pas pour moi dans le mêem créneau que TAG, même si les produits sont attrayants et que la marque a sans doute un bon potentiel de progression.

J'aurais pensé aussi à raymond Weil, mais là, je crois que je me creuse une tombe en or massif.
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Invité
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:02

Bonjour Boogie,

je pense comme PE que Tudor est une marque milieu de gamme moins ''consensuelle'' que Tag. Tag Heuer grâce notamment à ses 2 icônes Monaco et carrera et à grand renfort de frais de com ( groupe LVMH oblige), bénéficit d'une bonne image de marque auprès du grand public.

En cela Tudor reste plus confidentielle. Sa gamme a été fortement renouvelée et le succès des nouveaux modèles reste à prouver.

Maintenant, si de bons résultats commerciaux sur Tudor pouvaient t'ouvrir l'accès à Rolex.... là se serait jackpot !

Dans une gamme de prix inférieure à tag, je trouve que Longines ne serait pas une mauvaise option. Les modèles sont bien réalisés, les prix assez ''doux'', et une gamme qui touche aussi bien le client lambda qui souhaite une automatique que le passionné d'horlogerie à la recherche des racines de cette marque. En plus je trouve que +sieurs modèles viennent rappeler Tag.... sûrement volontaire d'ailleurs : Hydro-Conquest ou GrandeVitesse.

Bonne reflexion

Thierry
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Boogie
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:04

bob.2 a écrit:
Salut Boogie,

Content de te lire à nouveau.
Je ne sais pas comment ça se passe en suisse, mais en france, je n'ai pas le souvenir d'un Ad commercialisant seulement Tudor.
Au niveau de l'image de marque, le me suis pas certain que le grand public connaisse cette marque !
Pourrais tu nous donner les raisons qui te poussent à tes conclusions pour les marques que tu cites ?
Autant pour Omega, ça ne m'étonnerait pas plus que ça qu'elle mette une certaine pression à ses ad, mais pour les autres, ça me parrait surréaliste.
Cdt

.
Pourquoi suis-je intéressé par Tudor ??

Parce qu'au-delà du nom, de la réputation de la marque, j'ai été séduit par les modèles vus chez l'agent rolex de ma ville.
je trouve les produits de bon goût, colorés, attractifs, sans doute positionnés dans une gamme de prix en adéquation avec la qualité.

Une fois de plus, je n'ai jamais vu d'AD Tudor qui ne vendaient pas Rolex, et d'autre part, ne pensez-vous pas que le fait de parler de " sous-marque " de Rolex ne soit péjoratif ???
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Fokker III
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:07

Panerai ?
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PE
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:07

Boogie a écrit:

Une fois de plus, je n'ai jamais vu d'AD Tudor qui ne vendaient pas Rolex, et d'autre part, ne pensez-vous pas que le fait de parler de " sous-marque " de Rolex ne soit péjoratif ???

si ça l'est... mais c'est pourtant bel et bien ça dans la tête des gens...
d'ailleurs je préfère largement les Tudor qui sont des sous-Rolex aux Tudor d'aujourd'hui. Même si je trouve la gamme actuelle intéressante
Wink
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:11

Quand tu vois le nombre de pub' pour Tag dans les magasines et les ambassadeurs de cette marque, je me dis qu'ils ont un service marketing au top et qu'en te séparant de cette marque, tu peux perdre une partie des clients.

Ne serait-ce pas plus judicieux de conserver Tag' pour profiter de cette force d'attraction et de proposer une marque supplémentaire pour des budgets un poil plus réduit dans ta boutique du style Hamilton?
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Did666
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:12

Salut Boogie Wink

Pour moi entre une TAG et une Tudor, mon choix est rapide, Tudor.
La dernière collection est magnifique.

Maintenant suis-je le bon client pour une boutique ?
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Boogie
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:13

C'est fou !! plus je réfléchis, plus je pense que TAG est une marque unique dans son style, dans on histoire, dans les modèles qu'elle a produit jusqu'ici, et qui ont fait sa réputation, Monaco, carrera, etc..

cependant, pour toutes les raisons évoquées plus haut, je suis lassé de réaliser que de toutes les marques que je représente, TAG ets la seule qui me rend la vie insupportable et qui me stresse à un point pas possible.

de plus, ils ont l'art de présenter 36 nouveautés, de ne jamais les mettre sur le marché à cause de développements plus ardus et longs que prévu.
exemple. la Carrera 360 a été présentée à Bâle 2004, si mes souvenirs sont bons, en tout cas avant la naissance de FAM, et elel n'est toujours pas sortie en acier.
Ensuite, il y a la V4. elle sera commercialisée en toute petite série à la fin de l'année, en platine, pour le prix de ............100.000 grancs suisses, soit 67.000 euros !!!
Et ensuite, il y a eu les épisodes célèbres de la première version de la monaco Gulf, livrées à dose homéopathique, et abandonnée alors que le nombre d'exemplaires prévus n'a pas été atteint et donc les clients ont été floués autant que les AD qui avaient passé commande et qui ne l'ont pas reçue, alors qu'on les tannait avec des aquaracer quartzouille sans intérêt.

Vus comprendrez que dans ces conditions, j'en ai marre, et je cherche une marque plus sérieuse et plus fiable commercialement parlant
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Rabbitblues
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:14

Bonjour Boogie, content de te lire à nouveau.

Peut-être pourrais-tu nous dire quelles marques sont déjà distribuées chez toi ?
Je pense que Tag Heuer est une bonne vitrine, à ta place je réfléchirais avant de m'en séparer. Tu as Oris en gamme en dessous, Tag est une marque qui fait vendre.
Pour Tudor, je rejoins mes petits camarades, moins de notoriété et des modèles qui sont moins des "standards".
Est-ce qu'il t'es possible de réduire le stand Tag Heuer et de prendre une autre marque au fort caractère comme Panerai, au moins le temps d'un test pour voir si ta clientèle est sensible au charme de firenze ? C'est plus cher mais je suis sur que les clients Tag seraient prêts à sauter le pas vers une pani.
Sinon je peux aussi te conseiller Seiko, notamment la gamme ananta qui en automatique et en springdrive propose de bien jolie choses.

Tiens nous au courant thumright
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Did666
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:16

Boogie a écrit:
Vus comprendrez que dans ces conditions, j'en ai marre, et je cherche une marque plus sérieuse et plus fiable commercialement parlant
Surtout si la pression n'est pas positive, cela risque de se ressentir dans la boutique et pour le commerce, ce n'est pas bon du tout.
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Swisslover
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:18

Pour répondre à la question sur Tudor, j'aime énormément la nouvelle collection 2009. Je la trouve très réussie (Grantour et Hydronaut). En revanche je pense qu'il était temps que la maison sorte cette nouvelle collection car je trouvais les modèles précédents peu à mon goût. Wink
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Code NK
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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:21

Boogie a écrit:
C'est fou !! plus je réfléchis, plus je pense que TAG est une marque unique dans son style, dans on histoire, dans les modèles qu'elle a produit jusqu'ici, et qui ont fait sa réputation, Monaco, carrera, etc..

cependant, pour toutes les raisons évoquées plus haut, je suis lassé de réaliser que de toutes les marques que je représente, TAG ets la seule qui me rend la vie insupportable et qui me stresse à un point pas possible.

de plus, ils ont l'art de présenter 36 nouveautés, de ne jamais les mettre sur le marché à cause de développements plus ardus et longs que prévu.
exemple. la Carrera 360 a été présentée à Bâle 2004, si mes souvenirs sont bons, en tout cas avant la naissance de FAM, et elel n'est toujours pas sortie en acier.
Ensuite, il y a la V4. elle sera commercialisée en toute petite série à la fin de l'année, en platine, pour le prix de ............100.000 grancs suisses, soit 67.000 euros !!!
Et ensuite, il y a eu les épisodes célèbres de la première version de la monaco Gulf, livrées à dose homéopathique, et abandonnée alors que le nombre d'exemplaires prévus n'a pas été atteint et donc les clients ont été floués autant que les AD qui avaient passé commande et qui ne l'ont pas reçue, alors qu'on les tannait avec des aquaracer quartzouille sans intérêt.

Vus comprendrez que dans ces conditions, j'en ai marre, et je cherche une marque plus sérieuse et plus fiable commercialement parlant


Oui mais tu soulève un point problématique, un parachute de modèle comme celui de TAG est loin d'être commun.

Question parallèle, n'est-il pas possible de déléguer tes responsabilités à une personne de ton équipe (en gardant l' "œil" du contrôleur de gestion hein Mr. Green ).
Solide, motivé et indépendant. Ca te permettrai de souffler pour réfléchir plus sereinement à un changement de marque ET faire comprendre au gus de TAG que celui qui fait les dollars, c'est bibi...


Edit: responsabilité sur la partie TAG bien entendu ...


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MessageSujet: Re: Tudor au lieu de.......   21/11/2009, 11:21

Salut Boogie,

Super content de te voir, tu te fais vraiment trop rare ici!!!

pour ton problème, je vois 3 problèmes:

- je pense que Tudor n'aura pas la même "aura" que Tag auprès du public
- il me semble que seul un AD Rolex peut être AD Tudor mais je peux me tromper
- les deux marques qui me viennent direct à l'esprit en concurrence de TH c'est Omega (gammes, marketing paillettes mais position tarifaire un poil au-dessus je crois) mais je connais l'inimitié que tu as pour la marque et Longines, plus proche sur le segment mais un poil en-dessous de TH amha mais tu n'en veux pas non plus.

Comme mes camarades, les 1000miglia de Chopard sont envisageables (même si un poil au-dessus en terme de prix) et je pense aussi à Baume&Mercier ou Bell&Ross mais sans grande conviction...

Enfin désolé de pas vraiment faire avancer les choses alors bon courage et tiens-nous au courant...
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Tudor au lieu de.......
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