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 H.Moser & Cie

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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 9:37

Pour 8200€ tu as ma Parmigiani Kalpa (acier), et IWC peut aller se rhabiller bien vite tant sa finition ne tient pas la route. Comparé à Moser, je n'en sais rien, je connais très mal la marque mais elle m'a l'air quand même supérieure à IWC.

Nicolas
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MarcDeBeaucaire
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 9:48

Tokage a écrit:
Pour 8200€ tu as ma Parmigiani Kalpa (acier), et IWC peut aller se rhabiller bien vite tant sa finition ne tient pas la route. Comparé à Moser, je n'en sais rien, je connais très mal la marque mais elle m'a l'air quand même supérieure à IWC.

Nicolas

polom, polom pirat Mr. Green
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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 9:54

Ouais bon... Allez... Et puis, les métaux précieux, c'est surfait ! Et puis t'as pas vu les angles, non didiab', les ANGLES !!! Mr. Green

Nic las ce mec est dingue...
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fatalitas
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 10:18

les anglages , tu parles si on connait clown
y a mème un gus bien connu , qu'est venu nous en parler en long et en large ya pas si longtemps ici mème

"Sujet: Le Poinçon de Genève illustré Dim 15 Nov - 22:10

--------------------------------------------------------------------------------

Comme un dessin vaut plus que je ne sais combien de mots, je me suis dit que ce post pourrait être utile.

Un petit détour par les Notions de base peut aider à la compréhension de ce post "
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Gbouc
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:06

Le niveau de finition de la marque n'est pas au niveau du top du top (Parmigiani, VC, Lange ou Patok par exemple) mais en même temps ce n'est pas du tout le même prix, ni la même philosophie.
Parmigiani a peut être une meilleure finition mais ces montres me laissent complètement de marbre par exemple avec leurs polissages clinquants (sans faire de provocation pour les fans). Pourtant Parmigiani Fleurier est une marque créative, comme quoi cette passion horlogère est pleine d'émotions, de subjectivité.

Et attention la finition ce n'est pas non plus que l'anglage.

Globalement je dirais que le rapport finition/prix de Moser est très bon, mais ça devient subjectif (comment comparer avec une montre à 20 ou 30 Keur avec une petite moser à 10 Keur?).

De même comparer IWC et Moser n'a pas de sens du tout pour moi.
Moser fait moins de 1000 montres par an, elle joue sur le registre de la simplicité, du classique, de l'artisanal, voire du désuet.
IWC à côté c'est de l'industriel.
Comme dirait un horloger parisien que je connais:
"une portugaise? Y en a plein dans les dîners en ville!" affraid
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fantaspip
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:11

Tokage a écrit:
Pour 8200€ tu as ma Parmigiani Kalpa (acier), et IWC peut aller se rhabiller bien vite tant sa finition ne tient pas la route. Comparé à Moser, je n'en sais rien, je connais très mal la marque mais elle m'a l'air quand même supérieure à IWC.

Nicolas

Un peu raide, mais assurément vrai.
Sauf que tes petits enfants trouveront peut etre encore un dépositaire IWC pour la remettre en état si nécessaire, pour Moser par contre... Incompréhensible
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TheFab
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:20

marinou a écrit:
Moi je craque pour la Mayu or rosé, fond blanc... (or rose 4N).

Tu veux parler de celle-là? J'avoue, tout m'appartient sur cette photo, sauf la montre. Celle de Guy bien entendu... Pleure 2




Pat971 a écrit:

De sympathiques rencontres avec d'autres fameurs avec une mention spéciale pour Toulouse, Ajaccio et Colmar pour notre séjour à Genève thumleft
J'espère qu'on aura l'occasion de se revoir!

Big UP Patrick !! Enchanté d'avoir fait ta connaissance. A la revoyure et bon retour sur ton île paradisiaque !

Fabien
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Gbouc
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:22

fantaspip a écrit:

Sauf que tes petits enfants trouveront peut etre encore un dépositaire IWC pour la remettre en état si nécessaire, pour Moser par contre... Incompréhensible


Dubai? Y a aucun risque, tu peux y aller à fond. Laughing

Aucune boite n'est sûre de survivre, quelque soit le secteur.
En horlogerie, ni IWC ni Patek ni aucune autre.
De plus survivre est une chose, avoir la bonne pièce en est une autre.
(Je suis taquin car en mécanique c'est souvent réalisable voire adaptable! mock )
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fantaspip
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:30

Gbouc a écrit:
fantaspip a écrit:

Sauf que tes petits enfants trouveront peut etre encore un dépositaire IWC pour la remettre en état si nécessaire, pour Moser par contre... Incompréhensible


Dubai? Y a aucun risque, tu peux y aller à fond. Laughing

Aucune boite n'est sûre de survivre, quelque soit le secteur.En horlogerie, ni IWC ni Patek ni aucune autre.
De plus survivre est une chose, avoir la bonne pièce en est une autre.
(Je suis taquin car en mécanique c'est souvent réalisable voire adaptable! mock )

Tu enfonces une porte ouverte. Personne n' a dit " sur de survivre ".
Je préfère en tout cas et pour ma part, mettre des ronds chez PP ( qui se targue d'etre la seule manuf. capable de remettre en état TOUTES leurs montres )...que chez Moser.
Mais il en faut pour chacun.
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Gbouc
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 11:39

Je te comprend fantaspip, mais les 2 marques ne sont pas non plus sur le même registre. PP est plus haut de gamme, c'est indéniable.
Pourtant PP me laisse de marbre la plupart du temps.

Sinon moi je préfère pour ma part mettre des ronds chez PP et chez Moser...

... mais j'ai pas les ronds Pleure 2
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Invité
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 12:33

fantaspip a écrit:

Tu enfonces une porte ouverte. Personne n' a dit " sur de survivre ".
Je préfère en tout cas et pour ma part, mettre des ronds chez PP ( qui se targue d'etre la seule manuf. capable de remettre en état TOUTES leurs montres )...que chez Moser.
Mais il en faut pour chacun.

Ils se targuent mais ils ne sont pas les seuls, VC le dit aussi pour leur prod même quand les mouvements ne sont pas de chez eux
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Raoul94
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 12:39

Oui mais ça un coût, récemment une montre de poche Vacheron en or de 1905 s'est vendue sur eBay pour $1500, parce que le vendeur ne pouvait pas se permettre de payer les $9000 demandés par Vacheron pour la remise en état !
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Pat971
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 16:07

TheFab a écrit:

Big UP Patrick !! Enchanté d'avoir fait ta connaissance. A la revoyure et bon retour sur ton île paradisiaque !

Fabien
Salut Fabien, j'espère que tu es bien rentré, j'avais pas réalisé qu'on ne se reverrai pas en vous quittant dans l'ascenseur... dommage que tu n'ai pu resté jeudi matin, ça a été vite plié chez FP, intéressant mais vite plié.

J'ai retrouvé ma douce chaleur tropicale ce week end, ouf! Fier 2

A bientôt j'espère!


Pour en revenir au sujet, c'est vrai que la distribution française de Moser reste confidentielle et pas vraiment stable (initialement Kronometry puis Réa maintenant...).
Ca serait rassurant d'avoir un réseau de distribution un peu consistant quand même.
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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 19:19

Gbouc a écrit:
Parmigiani a peut être une meilleure finition mais ces montres me laissent complètement de marbre par exemple avec leurs polissages clinquants (sans faire de provocation pour les fans).

Pas de problème, je suis juste dans une phase de parmigianite aiguë donc je casse les pieds à tous le monde avec cette marque.

Gbouc a écrit:
Et attention la finition ce n'est pas non plus que l'anglage.

On est bien d'accord, c'était de l'auto-dérision. En dehors du fait que cette caractéristique est un très bon juge de paix, il m'arrive parfois d'être un peu mono-thématique... (voir remarque précédente)

Gbouc a écrit:
De même comparer IWC et Moser n'a pas de sens du tout pour moi.
fantaspip a écrit:
Je préfère en tout cas et pour ma part, mettre des ronds chez PP ( qui se targue d'etre la seule manuf. capable de remettre en état TOUTES leurs montres )...que chez Moser. Mais il en faut pour chacun.

A l'inverse, je compare toutes les marques et tous les modèles dans la même tranche tarifaire. Cela permet de faire ressortir certaines caractéristiques, et de remettre certaines pendules à l'heure, au moment de prendre une décision. On peut toujours trouver des tas de raisons de ne pas comparer X avec Y mais je pense qu'en faisant cela, on ne fait que maintenir des "vaches sacrées". On se protège et on protège ses choix en créant des exceptions : "Ah non eux, c'est différent". Je compare et j'assume : tous les modèles PF ne sont pas parfaits, loin de là, et je prends sans doute plus de risque avec eux qu'avec PP, mais l'émotion supplémentaire que cela crée chez moi en vaut la peine.

Mais tout cela nous éloigne de Moser. Le gros reproche que je ferai à cette marque ce sont ses index (ce grand 12 sans sérif est d'une platitude) et ses aiguilles feuilles un peu trop grasses. Mais j'adore leur grande date... Pas facile !

Nic Chinois las


Dernière édition par Tokage le Lun 30 Nov - 19:49, édité 1 fois
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jaeger92
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 19:44

Tokage a écrit:

Pas de problème, je suis juste dans une phase de parmigianite aiguë donc je casse les pieds à tous le monde avec cette marque.

c'est déjà bien de le reconnaître.. Mr. Green

@ bientôt Wink

_________________
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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 19:50

jaeger92 a écrit:
c'est déjà bien de le reconnaître.. Mr. Green

@ bientôt Wink

J'ai parfois des éclairs de lucidité ! Rolling Eyes

Nic Chinois las
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caput
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 20:22

saniloc a écrit:
fantaspip a écrit:

Tu enfonces une porte ouverte. Personne n' a dit " sur de survivre ".
Je préfère en tout cas et pour ma part, mettre des ronds chez PP ( qui se targue d'etre la seule manuf. capable de remettre en état TOUTES leurs montres )...que chez Moser.
Mais il en faut pour chacun.

Ils se targuent mais ils ne sont pas les seuls, VC le dit aussi pour leur prod même quand les mouvements ne sont pas de chez eux

Toutes les montres mécaniques sont réparable a condition d’avoir un horloger digne de se nom.

Il est vrai qu’ils ne sont pas légion, sinon nombre de nos beaux gardes temps qui ont traversés les siècles ne fonctionneraient pas.

Exemple Michel Parmigiani par son parcours professionnel et son histoire nous le prouve, par des restaurations et par ses créations récentes.
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fantaspip
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Lun 30 Nov - 23:58

Tokage a écrit:
Pour 8200€ tu as ma Parmigiani Kalpa (acier), et IWC peut aller se rhabiller bien vite tant sa finition ne tient pas la route. Comparé à Moser, je n'en sais rien, je connais très mal la marque mais elle m'a l'air quand même supérieure à IWC.

Nicolas

C'est tellement vrai... confiused
Du coup, je ne regarde la mienne que du coté cadran. Et là je suis comblé.
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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Mar 1 Déc - 0:07

fantaspip a écrit:
Du coup, je ne regarde la mienne que du coté cadran. Et là je suis comblé.

Shocked Argh, les versions or blanc/cadran ardoise chez IWC sont très, très belles. Tu as tout à fait raison : un vrai plaisir à voir !

Comme quoi, dans une collection, il y a de la place pour toute sorte de montres, au gré des envies. Aucune marque n'est totalement exempte de défaut, et de temps à autres, il faut oublier nos discussions byzantines et se faire plaisir.

Nic Chinois las
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DomMars
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Mer 2 Déc - 12:58

Bonsoir,

Entièrement d'accord avec Pépéguy, la finition est loin de ce que l'on peut lire (j'en fut le premier surpris lors du passage sous le binoculaire).

Le système roue d'échappement en or est l'anti-thèse de la thèorie horlogère (je ne parle pas d'usure mais du poid de la pièce).

Le principe de non lubrification de l'échappement faux sur les deux montres vues à l'atelier.

Donc grosse déception !!
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Tokage
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Mer 2 Déc - 19:17

C'est vrai qu'en voyant la photo du mouvement du QP, je n'ai pas ressenti de frisson particulier. Mais la photos n'est pas trop bonne non plus, à relativiser donc.

Et puis les vis ne sont pas bleuies... Wink

Nicolas
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Mer 2 Déc - 20:14

Tokage a écrit:
C'est vrai qu'en voyant la photo du mouvement du QP, je n'ai pas ressenti de frisson particulier. Mais la photos n'est pas trop bonne non plus, à relativiser donc.

Et puis les vis ne sont pas bleuies... Wink

Nicolas

Je trouve qu'il vaut mieux les regarder en photo qu'avec une loupe.
Au moins, tu te dis que ça à l'air correct en photo, avec la loupe, tu sais où tu es...

J'ai franchement été déçu, entre la finition du mouvement et son épaisseur, je m'attendais à mieux et je n'aurais aucune hésitation avec une vc patrimony traditionnelle qui n'est pas éloignée en tarif et n'est pas du tout dans la même catégorie .
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fatalitas
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Mer 2 Déc - 20:26

Tokage a écrit:
C'est vrai qu'en voyant la photo du mouvement du QP, je n'ai pas ressenti de frisson particulier. Mais la photos n'est pas trop bonne non plus, à relativiser donc.

Et puis les vis ne sont pas bleuies... Wink

Nicolas

ben pour le coup ça aurait peut-ètre mieux valu : avec une trentaine de vis bleuies on s'apesantirait moins sur les finitions ! Mr. Green
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Pat971
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Jeu 3 Déc - 0:41

saniloc a écrit:
Tokage a écrit:
C'est vrai qu'en voyant la photo du mouvement du QP, je n'ai pas ressenti de frisson particulier. Mais la photos n'est pas trop bonne non plus, à relativiser donc.

Et puis les vis ne sont pas bleuies... Wink

Nicolas

Je trouve qu'il vaut mieux les regarder en photo qu'avec une loupe.
Au moins, tu te dis que ça à l'air correct en photo, avec la loupe, tu sais où tu es...

J'ai franchement été déçu, entre la finition du mouvement et son épaisseur, je m'attendais à mieux et je n'aurais aucune hésitation avec une vc patrimony traditionnelle qui n'est pas éloignée en tarif et n'est pas du tout dans la même catégorie .
Prix catalogue il y a 3 300€ de plus pour la VC, et à la caisse à mon avis il n'est pas très dur de creuser encore cet écart.
Alors même si le travail d'anglage n'est pas au niveau de ce qu'offre la Partimony, je trouve quand même que ça reste un rapport qualité prix intéressant.
Regardez le travail sur la boite, c'est quand même autrement plus complexe que la VC (après on aime ou pas, c'est autre chose).
Pis en plus, chez Moser, même s'il n'y a pas les vis bleuies, y a des chatons sur le QP!! clown Wink
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Jean-Marc
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MessageSujet: Re: H.Moser & Cie   Jeu 3 Déc - 7:27

Bender a écrit:
Moser en 3 mots pour moi : Superbe, indémodable mais intouchable pour l'instant, malheureusement. Pleure 2

Mes préférées : Mayu Platine et Palladium

Idem pour moi,
C'est vrai que le 12 de la Mayu est un peu particulier. Mais je pense que c'est ce qui contribue aussi au charme de cette montre.
la version or rose de la Mayu est donc 8200 euros si j'ai bien suivi les post.
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H.Moser & Cie
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