Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 20:22
Citation :
Avec la crise, les grandes marques horlogères ont accumulé des stocks records qu'elles doivent doivent écouler par tous les moyens, y compris en alimentant les marchés parallèles. Le salon international de la haute horlogerie se tient à Genève du 18 au 22 janvier.
C'est l'autre mystère suisse ! Dans le petit monde bien rangé de la haute horlogerie helvète, il est un secret désormais mieux gardé que le secret bancaire : celui des ventes sous le manteau de montres à 5.000, 10.000, parfois plus de 50.000. "Toutes les marques le font mais jamais elles ne vous le diront". "Moi je suis trop petit pour faire cela mais les grands groupes n'arrêtent pas". "Qui ? Ah je ne pourrais pas vraiment vous dire"... Inutile pourtant d'attendre le revendeur discret avec sa mallette noire menottée au poignet pour se rendre compte du phénomène. Un simple petit tour sur Internet permet de découvrir sur des sites comme Portero.com, thewatchery.com ou watchfinder.co.uk des dizaines de Rolex, Tag Heuer ou Jaeger Lecoutre à -30%, -50% ou même -70%, présentées via des photos pas toujours très nettes. Une montre de luxe sur quatre vendue à prix cassé La revente de montres par les détaillants, ou les marques elles-mêmes, hors du réseau de distribution agréé a, certes, toujours existé. Mais ce marché dit "gris" s'est formidablement développé avec la crise et concerne désormais des montres récentes, encore au catalogue des distributeurs ! "Vendre ainsi des montres qui plaisent est la pire chose qui soit pour une marque, l'inverse de la notion d'exclusivité liée au luxe", s'exclame le patron d'Hublot, Jean-Claude Biver. Malheureusement, certaines grandes maisons n'ont pas le choix, prises à la gorge par des stocks record, qu'elles finissent par devoir écouler par tous les moyens pour renflouer leur trésorerie. Car les fans de chronographes suisses ont brutalement cessé d'acheter à partir de l'automne 2008, tandis que les maisons horlogères, qui vivaient sur les commandes de 2007, ont continué à produire. "Certaines se retrouvent avec deux, voire trois ans de production dans les tuyaux", constate un expert, qui préfère garder l'anonymat. Du coup, alors que les exportations horlogères suisses ont très officiellement dégringolé de 24 % entre janvier et novembre 2009, le marché gris serait passé, selon les spécialistes, de 10% à environ un quart du marché total. L'Europe et les pays proches de la Suisse sont peu touchés mais les ventes parallèles concernent plus d'un produit sur deux dans des pays comme la Russie ou la Chine. Même les modèles récents sont concernés Jusqu'à maintenant donc, les grandes maisons horlogères de Richemont (Cartier, IWC, Baume et Mercier...), Swatch (Breguet, Omega...) ou LVMH (Zénith, Tag Heuer...) y écoulaient seulement leurs "rossignols", des modèles invendables vieux de trois ou quatre ans. "Il s'agit dans ce cas de réseaux étanches en Afrique, en Russie ou en Chine, qui n'auraient jamais acheté autrement et ça ne fait pas de mal à la marque", explique, sans scrupule, le directeur général d'une maison de Richemont. "Qu'est ce que ça peut faire si je vends discrètement une vielle montre au Nigeria", enchérit le patron d'une marque de LVMH. Oui mais voilà, depuis un an, les rossignols ont aussi fait de la place aux derniers modèles, trop nombreux pour être écoulés dans les circuits classiques. "Jusqu'à maintenant, quand un déstockeur tapait à la porte, on lui donnait 95% de rossignols et on lâchait 5% de montres neuves. Cette année, il ne prend 80% des premiers qui si on lui donne aussi 20% de neuves", résume notre expert. De vrais bijoux à moitié prix Le destockeur est l'intermédiaire idéal pour écouler discrètement la marchandise, soit directement, soit en n'interdisant pas aux détaillants agréés de leur céder une partie de leur stock. "Nous le faisons tous plus ou moins", confesse un célèbre distributeur de la rue St Honoré. C'est ainsi que le destockeur canadien Chiron a pu faire jusqu'à plus de 150 millions d'euros d'emplettes cette année. Ou qu'un site comme Watchfinder voit ses ventes croître d'environ 30%. Le Swatch Group aurait même son propre destockeur attitré, plus discret. "Le système est simple, le destokeur achète à 20% du prix public, revend à 30 % à un semi grossiste, qui lui-même revend à plusieurs commerciaux à 40% pour que le consommateur final ait une remise de 50%", résume un spécialiste. Chacun a ainsi empoché 10% au passage. Des "occasions" jamais portées... Autre canal : les pseudo vendeurs d'occasion comme MMC, Cresus ou Time Addict. Eux achètent la marchandise aux distributeurs ou aux marques et revendent sur leur site avec la mention "occasion récente". "J'ai envoyé un mailing aux détaillants de grandes marques en juillet pour leur demander leurs fins de série et une vingtaine m'ont répondu, soit bien plus que d'habitude et à des prix beaucoup plus bas", témoigne l'un d'eux sous couvert d'anonymat. Et si, là aussi, les stocks débordent, ces sociétés revendent ensuite aux sites de vente en ligne type ventes-privées.com. "C'est la première fois cette année que je fais une vente Rolex", déclare Swen Lung, le patron de Brandalley.com. Plus directes, certaines marques, comme Bulgari récemment, organisent des ventes privées au personnel sur Internet avec un accès beaucoup plus large. Ou comme Chaumet ou Cartier, des ventes "caritatives". "Ces ventes permettent d'écouler les pièces difficiles », dénonce-t-on à la direction de la branche horlogerie des Galeries Lafayette. Les grandes marques cultivent la discrétion sur le sujet Finalement, peut importe le canal, le tout est de rester le plus discret possible. Car toutes les maisons horlogères ont conscience du danger que de telles pratiques font courir à leur image de marque. Pour les petites comme Patek Philippe, Hublot ou Panerai, il est relativement facile de contrôler les ventes effectives des distributeurs agréés aux consommateurs finaux. "Quand une boutique me commande cinq montres identiques, je ne livre pas la seconde tant qu'on ne m'apporte pas la preuve de la vente de la première", explique Jean-Claude Biver. "Je tente le plus possible de maintenir une offre inférieure à la demande en faisant par exemple des séries limitées de 500 pièces", témoigne le PDG de Bell & Ross, Carlos Rosillo. Les grandes maisons, qui brassent des milliers de montres, ont plus de mal à faire la police. Selon les spécialistes du secteur, Cartier et Rolex auraient décidé récemment de s'y mettre, fermant quelques détaillants peu scrupuleux. Des magasins d'usine pour destocker les modèles obsolètes Mais les grandes marques on bien du mal à autoriser leurs commerciaux à faire moins de chiffre qu'avant. Une attitude schizophrène que le patron de la division horlogerie de LVMH, Philippe Pascal, résout ainsi : "pour éviter les sur-stocks poussés par les commerciaux, nos filiales sont appréciées sur le sell-in (ventes aux distributeurs) et le sell-out (ventes des distributeurs aux consommateurs) en même temps." Enfin, pour éviter les ventes parallèles, reste encore la bonne vieille méthode de la ristourne. Ce Noël, Tag Heuer offrait à ses fidèles clients américains 500 dollars sur des montres d'environ 3000 dollars. Mais comme, là aussi, le danger de dégrader son image est fort, Philippe Pascal a trouvé la parade en créant des magasins d'usine pour déstocker les modèles obsolètes. "Tout le monde s'y retrouve, nous préservons nos marges et nous reprenons les invendus à nos détaillants", commente-t-il. La baisse de la production devrait tarir la source Seule bonne nouvelle dans ce tableau noir, les maisons semblent désormais avoir pris la mesure du problème des stocks et limitent fortement leur production. Une fois cette grosse opération de nettoyage terminée, tout devrait donc rentrer dans l'ordre. Seuls les rossignols continueront de chanter sur les branches éloignées d'Afrique ou de Russie.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
jackyaudio Membre référent
Nombre de messages : 8574 Date d'inscription : 06/05/2008
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 20:25
merci ZEn de l'avoir mis dans le general.. dans l'éphémère je sais pas comment on mets le lien....la honte
jémigo Membre Hyper actif
Nombre de messages : 554 Age : 61 Localisation : Nantes Date d'inscription : 24/02/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 20:43
C'est le buzz du jour ! On trouve mention de l'article sur FAM, sur Business Montres... Un gros coup de pub pour La Tribune ! Il me semble pourtant que cet article fait simplement la synthèse sur des pratiques dont il a régulièrement été question depuis l'automne. je me souviens entre autres d'un petit débat autour de la politique commerciale de Rolex...
lenugo Nouveau
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 07/01/2010
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 21:22
merci d'avoir fait connaitre cet article : en gros, il est temps de faire des affaires !!
Gbouc Animateur
Nombre de messages : 971 Date d'inscription : 02/09/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 22:19
Coup classique par la suite pour ceux qui vont aller voir les AD parisiens (et peut être aussi ailleurs): "mais non pas du tout Monsieur, les ventes se portent très bien, ce sont encore des rumeurs du vilain Internet", ... alors qu'il y a des modèles en vitrine qui trainent depuis 1 an voire beaucoup plus (pour les très haut de gamme)!
sshadid Membre Actif
Nombre de messages : 98 Localisation : Paris Date d'inscription : 16/03/2009
Sujet: Bulle horlogère? Janvier 14th 2010, 22:35
Ca me fait penser à la bulle immobilière qui s'éclate. Sommes-nous en présence d'une bulle horlogère qui est en train de faire pschitt ?
Leko Membre super actif
Nombre de messages : 344 Date d'inscription : 11/07/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 22:46
Merci pour cet article très intéressant, Zen.
Leko
Invité Invité
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 14th 2010, 23:17
L'auteur nous ouvre des portes.
nada2610 Membre très actif
Nombre de messages : 165 Localisation : Pays de Gex Date d'inscription : 14/10/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 06:47
merci très intéressant!
Sartrevski Membre Actif
Nombre de messages : 132 Age : 34 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 26/12/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 07:25
Merci beaucoup très intéressant, mais j'ai l'impression qu'il y a un vrai secret de polichinel autour de tout cela.
Et puis il devrait aussi avoir une remise en question des prix de certaines montres quand on voit Breitling ou Jag qui augmente ses prix régulièrement. Ce n'est pas très fair.
Thelemys Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1361 Date d'inscription : 13/08/2008
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 08:38
Il reste que les gens qui achètent sur un coup de tête, dans un aéroport ou lors d'un passage à Paris ne pensent pas à ça.
Je pense que le gris est encore réservé à une minorité, heureusement pour les réseaux traditionnels.
Pour ma part, je suis très satisfait de mon revendeur habituel... gris
titoftwo Pilier du forum
Nombre de messages : 1891 Age : 54 Localisation : moselle Date d'inscription : 15/02/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 10:05
Super! Enfin des adresses! Sinon quelqu'un à déjà acheté par ces sites , comment cà s'est passé?
kjeldor Puits de connaissances
Nombre de messages : 4360 Age : 40 Localisation : Vichume (Groland du Haut) Date d'inscription : 02/02/2008
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 10:22
sshadid a écrit:
Ca me fait penser à la bulle immobilière qui s'éclate. Sommes-nous en présence d'une bulle horlogère qui est en train de faire pschitt ?
C'est acadabrabrentesque!
KalleAnka Passionné de référence
Nombre de messages : 3179 Age : 47 Localisation : Toronto - Ontario - Canada Date d'inscription : 21/09/2007
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 10:47
Thelemys a écrit:
Il reste que les gens qui achètent sur un coup de tête, dans un aéroport ou lors d'un passage à Paris ne pensent pas à ça.
Je pense que le gris est encore réservé à une minorité, heureusement pour les réseaux traditionnels.
Pour ma part, je suis très satisfait de mon revendeur habituel... gris
Je pense que des gens qui achètent sur un coup de tête, sans discuter le prix, il y en a de moins en moins.
On est dans une période ou tout s'effondre un peu, c'est la crise générale. Le soufflé retombe et pas mal de produits reviennent à des tarifs plus proches de leur valeur réelle.
C'est le cas dans l'immobilier, dans l'automobile, mais aussi dans le secteur du luxe.
GG78 Membre super actif
Nombre de messages : 337 Age : 39 Localisation : Port Grimaud Date d'inscription : 25/08/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 10:57
Très bon article qui pour moi (proche travaillant dans le milieu) n'est pas une exclu. Mais cela permet à beaucoup d'entre vous de connaitre l'envers du décors.
Pour l'anecdote il ne m'a pas fallut attendre ces temps ci pour pouvoir bénéficier de remises plus que conséquentes ( plus de 70% de remise sur des modèles du groupe LVMH) et il y a encore peut de temps chez un AD Parisien plus de 20 points sur une sacro sainte Rolex ....
Dicton du café du commerce : le plus est l'ennemie du bien ... à méditer pour tous ces fabricants qui à force de croire que les ventes sont exponentielles, ce retrouve en surprod....
Voila mes 2 cents...
Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 11:08
Le jour où les décideurs auront compris qu'il existe des coûts cachés, des valeurs non-financières à intégrer dans leurs calculs, le monde sera moins c***. Cela prendra encore du temps...
Sinon, puisqu'on en est à réduit à de la gestion de stock, pourquoi ne pas passer une partie de la production excédentaire au pilon, plutôt que de porter atteinte à l'image de marque ?
Nicolas
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15028 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 12:58
Certaines marques ont rachete des stocks d'AD plutot que de voir brader leurs produits.
Vincent.
TICTALCOOLIQUE Membre référent
Nombre de messages : 6642 Age : 46 Localisation : French touch Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 16:29
Manivel a écrit:
Certaines marques ont rachete des stocks d'AD plutot que de voir brader leurs produits.
Vincent.
je demande confirmation , exemples etc !
en tout cas bon article
gigousse Membre très actif
Nombre de messages : 203 Date d'inscription : 28/12/2009
Sujet: le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 15th 2010, 17:49
je confirme qu une grande marque a rachetee ses stocks (marche espagnol) pour eviter que les AD a la recherche de tresorerie ne soient pas tentes de brader leur produit.
eferrand Nouveau
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 06/01/2010
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 19th 2010, 14:19
J'ai lu un bouquin très intéressant sur le luxe. Il s'agit de "luxe oblige" écrit par un gourou du marketing (Kapferer). Il explique dans le luxe il faut souvent augmenter les prix tout en augmentant l'image produit et la qualité du produit (meilleurs matières, complications plus élaborées, etc...)
Je ne suis pas du tout étonné que Breitling et Tag augment leurs prix. Ils sont positionnées dans le luxe... Ceci ne les empêche pas de créer des produits entré de gamme à 1000€ mais cette stratégie doit toujours s'accompagner d'un incrémentant dans le prix et la qualité des autres modèles de la gamme haute. Ainsi l'image luxe de la marque ne sera pas écornée...
lenugo Nouveau
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 07/01/2010
Sujet: Re: Actu : le secret des montres de luxe à prix cassé Janvier 19th 2010, 19:35
Je viens d'acquérir une P6340 Porsche design sur le fameux "marché gris" comme il est dit. Je cherchais une affaire sur ce chrono qui me faisait envie, et il ne faut pas chercher loin pour en trouver à -60% (en partant de son PPC à 3300 €).
Je n'ai pas trouvé mieux que 25% de remise chez quelques AD sur ce modèle. Il y a donc bien des stocks à écouler sur le marché parallèle...