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 Prix des montres hautes horlogeries justifiées?

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Tim
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MessageSujet: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 17:31

Bonjour,

Je me suis toujours posé la question, est-ce que les prix des montres hautes horlogeries étaient vraiment justifiées ?

J’ai eu la chance d’avoir été invité à une vente spéciale Girard-Perregaux, quasi tous les modèles étaient là, sauf les tourbillons, pas de rabais dessus. Bref, j’ai acheté une Richeville Chronographe qui valait 11,000chf pour 2,040chf et une Jean-Richard TV Screen à 920chf au-lieu de 7,000chf (les montres sont neuves et jamais portés). Les rabais étaient de 40 à 90%. Un pote qui travaille pour le groupe m’a dit que malgré les rabais ils faisaient encore de l’argent. Sinon, un ami a eu la chance d’être invité pour une vente spéciale Hublot, il a eu une Big Bang avec 80% de rabais, arggg ça fait rêver…. J’ai aussi rencontré une personne qui venait de participer à la vente spéciale Zenith, pareil il avait 80% de rabais sur les modèles.

Donc, est-ce que les montres dite haute horlogerie valent parfois ces prix exorbitant, est-ce qu’il est si dur de produire des montres dite hautes horlogeries alors qu’en fait elles se produisent assez facilement et que le prix de revient coute à peine 10% du prix total. On dit tout le temps que les montres coutent chères car c’est très compliqué à les produire et blablabli et blabla… mais derrière tout cela, j’ai vraiment l’impression que ce n’est qu’une façade pour justifier des prix exorbitant pour se faire une marge confortable.

Je ne veux pas entrer dans le débat des gens qui disent «si tu trouves que c’est trop cher, alors n'achète pas ». Je ne recherche nullement à être dans un club élitiste, je suis juste un passionné de montres comme vous, juste que parfois j’ai l’impression d’être le dindon de la farce.

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Fokker III
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 17:38

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Wink
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koudeta
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 17:46

oh oui oh oui!!!
les photos !
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edgar
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 17:55

90% de remise sur une Girard Perregaud, 80% sur une Zenith, voilà qui réchauffe le coeur en ces temps froids ...

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Toi, t'as de la bonne ! Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi
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km'rol
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 17:59

ici c'"est un club élitiste , alors si c'est trop cher pour toi , ben t'achètes pas Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi

sinon pour la justif ben c'est pour faire des marges très confortables et payer les soirées vip à genève ou kong kong clown
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jaeger92
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:06

oui il y a du travail, de la main d'oeuvre etc.. et ça represente un cout.. et si les pièces que tu cites sont bradées, à ton avis, ce sont les best sellers de la marque ? et s'ils les vendaient pour éponger les stocks ?? donc le prix que tu vois n'est représentatif ni du marché ni des couts de production ni de rien du tout.

Citation :
j’ai l’impression d’être le dindon de la farce

alors n'achete pas..


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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:16

Je pense qui si tu as acheté une montre 920chf au lieu de 7000chf, c'est justement parce qu'elle vaut 920 et pas 7000, en tout cas c'est ma façon de voir les choses, et je ne dis pas que c'est la bonne...
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HB38
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:20

Mazette ! quelle remise .......... ! Basketball
Juste une info, pour savoir si le prix d'une montre est justifié !
Le ratio du prix au kilo !
For exemple : un truc français invendable à l'export parce trop cher !
Notre Rafale national bourré à craquer de haute technologie , son prix :7000 € le kilo !
On devrait mettre les " markéteux" de l'horlogerie sur le coup pour le refiler ! Avec le même pourcentage de marge, ils devraient pouvoir le vendre 10 fois plus cher.
Sont costauds dans l'horlogerie pour fourguer 100 gr de ferraille au prix de : .........tiens, je ne sais pas ! Incompréhensible Y a t'il un produit manufacturé de série pour grand public qui soit aussi cher ? ............. Bizarre ! rien d'équivalent ! What the fuck ?!? What the fuck ?!? What the fuck ?!?
Henri


Dernière édition par HB38 le Dim 31 Jan - 18:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:28

les méchants fabricants de montres qui gagnent de l'argent et font travailler des gens, oulalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

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Tim
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:31

Les 2 montres sont en acier, sinon elle serait encore plus chères. Par contre, quand on a la possibilité d'avoir 80% de rabais, je trouve que les montres valent leur vrai valeur si on peut dire, pour preuve ils font encore de l'argent, c'est une situation win-win sauf peut être pour le revendeur qui ne fait pas sa marge.

Je rêverai de pouvoir participer à toutes les ventes spéciales des marques. Si cela existe pour les autres marques....
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hecq
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:33

@jaeger92 a écrit:
les méchants fabricants de montres qui gagnent de l'argent et font travailler des gens, oulalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

merci d'avoir fait avancer le sujet. Chinois

On paye trop cher, j'en veux pour preuve l'évolution fulgurante des prix en 50 ans.

Le prix est associé à l'image de la marque, les montres mécaniques visent le domaine du luxe puisqu'elles ne sont plus concurrentielles dans le bas de gamme. Le prix surélevé est donc paradoxalement se qui les fait vendre. (chez les non-passionné j'entends)

Ils achètent une image, une posture sociale, un rêve, se ne sont plus seulement des montres. Et pour garantir cette plus-value "imaginaire" à leur produit rien de tel qu'un prix très élevé.

Faire connaitre les produits, les rationaliser, les comprendre et faire partager ces connaissances auprès du plus grand nombre est la meilleure façon de faire avancer dans le bon sens le marché de la montre. En conseillant les montres au juste rapport qualité/prix on crée un marché où le luxe n'aura plus sa place et où les passionnés se retrouveront enfin. Je pense que ça passe par une meilleure connaissance des couts et des marges pratiquées et je trouve ce débat sain et utile.
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Tim
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:50

Savez-vous combien de temps il faut pour produire une montre qui vaut dans les 10-20,000chf? S'il y a beaucoup de déchets cela peut justifier le prix (comme par exemple la Jackpot de Girard-Perregaux qui vaut 1 million chf, mon pote me dit que c'est tellement compliqué qu'ils n'arrivent à produire que 4 exemplaires par ans et qu'ils ont environ 80% de déchets avec les pièces, d'où le prix d'un million, sans compter la rareté de la montre biensur).
Je suis tout à fait d'accord qu'ils fassent leur marge, ils doivent bien payer leurs personnels et faire leur marge. J'essai juste de comprendre s'il y a quelques choses à comprendre à part faire de gros profits.
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fatalitas
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 18:54

@km'rol a écrit:
ici c'"est un club élitiste , alors si c'est trop cher pour toi , ben t'achètes pas Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi

sinon pour la justif ben c'est pour faire des marges très confortables et payer les soirées vip à genève ou kong kong clown

on est mème tellement élitistes qu'en dessous d'un certain prix on achète pas clown
et si on obtient un rabais de plus de 5 % , ben c'est simple , on achète pas non plus Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 19:14

@Fokker III a écrit:
Profite de l'occasion qui t'es offerte,
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Cherche pas à comprendre, c'est du marketing


Wink

pareil, envoie les infos, une Hublot a -80% je signe direct (même j'en prends deux pour faire comme le modo de la matrice), et dans ma grande bonté d'âme, jte lache 10% pour toi.

edit, allez soyons fous, des photos

pour madame:

Prix des montres hautes horlogeries justifiées? VisiteHublot_neoblue035

pour monsieur une montre de dentiste furtif :

Prix des montres hautes horlogeries justifiées? VisiteHublot_neoblue058

mais bon, je suis pas difficile, je peux m'adapter si Jean Claude Biver à vraiment besoin de solder ses modèles pour écouler, je le débarrasse volontiers de ça également :

Prix des montres hautes horlogeries justifiées? VisiteHublot_neoblue030


Dernière édition par Neo[blue] le Dim 31 Jan - 19:19, édité 2 fois
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Fokker III
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 19:17

Ouaip !
J'suis un mange-la-paille, moins je paye, mieux je me porte
Même pas honte !
Du moment que la montre me plaît, pas de problème d'image

Fais tourner l'info !

Wink
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 19:18

Citation :
Notre Rafale national bourré à craquer de haute technologie , son prix :7000 € le kilo !

5 heures de maintenance au sol pour une heure de vol...c'est pire que le SAV d'AP Mr. Green
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 19:24

@jaeger92 a écrit:
les méchants fabricants de montres qui gagnent de l'argent et font travailler des gens, oulalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

je crois pas que c'était sa question,non ?

ce n'est pas vraiment une question que je me pose car je m'en fout royalement,la preuve j'ai 3 IWC actuellement,dont une que toi tu trouve trop chére et une autre que 99% des membres trouve encore plus chère pour la bouse embarqué à l'intèrieur....mais par rapport à quoi ? il a donc légitimement le droit de se poser la question,même si 90% de marge c'est une connerie.
batman
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 19:39

Jo288 a écrit:
Citation :
Notre Rafale national bourré à craquer de haute technologie , son prix :7000 € le kilo !

5 heures de maintenance au sol pour une heure de vol...c'est pire que le SAV d'AP Mr. Green

c'est pour faire bosser les mécanos sinon = chomage

et cela evite aux pilotes dde faires les zebres en permanence

sinon à part Hublot, JCB n'a pas dut en mettre des tonnes à ce tarif là, je vois GP et DR, Bulgari, Zenith, que des marques qui sont dans le rouge commercialement actuellement
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jaeger92
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:00

@sissou a écrit:
@jaeger92 a écrit:
les méchants fabricants de montres qui gagnent de l'argent et font travailler des gens, oulalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

je crois pas que c'était sa question,non ?

ce n'est pas vraiment une question que je me pose car je m'en fout royalement,la preuve j'ai 3 IWC actuellement,dont une que toi tu trouve trop chére et une autre que 99% des membres trouve encore plus chère pour la bouse embarqué à l'intèrieur....mais par rapport à quoi ? il a donc légitimement le droit de se poser la question,même si 90% de marge c'est une connerie.
batman

si on suit la logique de Tim, les marques se font au moins 90% de marge ( Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi ) donc elles nous volent, nous spolient etc..
donc trop cher, certes, on a eu le débat il n'y a pas longtemps et nous etions OK avec le fait que les marques se sont foutu de nous avec les augment" de tarif..
mais trop cher.. par rapport à quoi.. mais surtout, quel produit.. les remises évoquées vont de 40%à 90% et zou, on embraye sur 90% de marge au global.. l'extrapolation me gène.
et il manque un maillon important.. l'AD.. qui lui aussi doit vivre..

mais là où je rebondis, c'est sur le par rapport à quoi.. certes.. 90% de marge mais par rapport à la quantité de matière première utilisée ou si tu réintègres tous les autres coûts (main oeuvre, marketing, comm, R&D etc etc..).. ? à moins d'être directement au contrôle de gestion dans une marque, rares sont les personnes à avoir les chiffres exacts sous le nez.

bref, à lancer des chiffres comme ça, oui, on peut faire tout leur faire dire..

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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:02

J'l'ai toujours dit...
C'est le marketing qui tuera les montres !

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clown
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:12

@Fokker III a écrit:
J'l'ai toujours dit...
C'est le marketing qui tuera les montres !

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clown

faut pas me chercher avec le marketing Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi

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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:16

"90 % de marge"

il n'y a pas grand chose de tellement étonnant , je connais quelques manufactures qui vont jusqu'à 130 % de marges , alors ....
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hecq
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:26

Ce qui manque cruellement au débat, se sont des chiffres clairs, précis et réels sur les couts engendrés par la fabrication. Tant qu'on en aura pas je ne pense pas qu'on pourra aller beaucoup plus loin. Peut-être certaines marques ont-elles directement communiqué sur leur marge bénéficiaire pratiquée mais je n'en ai jamais eut personnellement connaissance.

Mais mon raisonnement est simple : si les marques étaient bénéficiaires et fonctionnaient en 1950, j'en déduis que oui, on se moque de nous aujourd'hui. (c'est plus compliqué que cela, je le sais bien. Le quartz est passé par là, mais c'est bien un changement de positionnement du produit qui est la cause du cout prohibitif et non pas des couts réels sur l'innovation ou la fabrication de la montre)
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jémigo
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:36

Hum... Enfin, savoir que l'on peut avoir 80 ou 90% sur une Girard Perregaux, même si c'est du déstockage et que ce n'est pas modèle phare de la marque, ça tend quand même à dissuader d'aller la pyer plien pot (en tout cas pour moi...).
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MessageSujet: Re: Prix des montres hautes horlogeries justifiées?   Prix des montres hautes horlogeries justifiées? EmptyDim 31 Jan - 20:42

@jaeger92 a écrit:
@Fokker III a écrit:
J'l'ai toujours dit...
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faut pas me chercher avec le marketing Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi Prix des montres hautes horlogeries justifiées? Blunt_gi

boah, le marketing c'est pas pire que la pub. sont comme c*l et chemise ces deux là... enfin bon... si le marketing faisait correctement son boulot on aurais pas besoin de gens comme moi alors...

Vive les markéteux Mr. Green

(le marketing un jour on m'a dis, c'est quand tu fais un produit qu'il est tellement bien, beau, d'un bon rapport QP, que tu connais tellement ta cible que t'as pas besoin de faire de la pub, ça se vend tout seul)
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