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 Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?

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il_drago
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il_drago

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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMar 16 Fév 2010 - 22:45

Elessar a écrit:
@il_drago a écrit:
Elessar a écrit:
J'ai vraiment la désagréable impression que des lors que quelqu'un demande un avis entre une Rolex et une autre montre il n'y a pas de discussion possible.

Piniaise mais quand Rolex fera faillite les "amateur d'horlogerie" vont diminuer de 90%!! Ca deviens pénible cet aspect monomaniaque de l'horlogerie.

Je suis d'accord avec le principe que l'on doit pouvoir élargir nos horizons horloger, que nous devons cesser de se braquer sur certaines manufactures etc

Je suis pour la comparaison et la mise en concurrence etc. Cependant, il est tout de même difficile de comparer Seiko avec Rolex tout comme on pourrait comparer une Ice watch avec une Omega (j'avoue que j'y vais peut-être un peu fort)

Comparaison, ouverture d'esprit, levée des idées pré-définies etc ok mais dans la limite du raisonable.

Cela n'est que mon humble avis pirat

Effectivement il faut rester raisonnable dans les comparaisons. Mais qu'est ce que Rolex fait de mieux que Seiko. Concrètement?

Concrètement ?

La part de rêve. Tu me repondras que c'est une réponse a deux balles, que c'est plus du vent qu'autre chose.

Cependant, l'achat d'une "belle" montre doit comporter cette part de rêve, de magie, d'engouement.

Il est vrai qu'on ne doit pas s'appeller Rolex pour créer des montres de qualités, bien finies etc D'ailleurs, je ne suis pas forcément fan de la manufacture mais, à mon humble avis, je trouve que Rolex incarne plus de rêves qu'une Seiko.
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twiggeel
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMar 16 Fév 2010 - 23:01

Bonsoir,
Comme beaucoup j'ai d'abord cru à une blague. Mais en y réfléchissant, il est vrai que la question peut se poser au niveau technique et fiabilité du mouvement. Hélas, c'est là qu'est l'os, je ne m'y connais pas assez.
En revanche, au vu des photos et en toute subjectivité, je préfère la lunette Rolex pour son profil. Et une plongeuse est avant tout un outil, donc pas de chemin de fer pour les minutes rien que les index qui brillent dans la nuit des fonds marins, pas de date non plus (on ne passe pas toutes ses vacances au fond de le piscine du Hilton en mer des Caraïbes), pas de réserve de marche non plus.
En gros, la Rolex est plus épurée, plus simple et pour cela elle a ma préférence. La Seiko en fait trop à mon goût, et je ne parle pas des diamants au niveau de l'attache du bracelet.
Si j'hésitais à m'offrir une des deux, je m'achèterai la Rolex 14060M sans date, et j'offrirai la Seiko au fiston.

Cordialement
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guy_no
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guy_no

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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMar 16 Fév 2010 - 23:52

Je prendrais la seiko pour l'innovation de son mouvement spring drive. Un mouvement moderne, innovant, entièrement pensé et développé par la marque.

Il faut savoir que le soin apporté a la fabrication de ces seikos spring drive, grand seiko et surtout credor n'a rien a voir avec celui apporté a ses produit d'entrée de gamme.

La large gamme de qualité proposé par seiko n'est pas un atout pour la marque dans le haut de gamme (surtout en europe), car beaucoup n'y trouvent que l'image de montres a faible budget et ne se rendent pas compte de la qualité de leurs pruduits haut de gamme. Chinois
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Kerangaro
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Kerangaro

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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 8:32

1-D'abord, je dirais pour quelle usage?

Il n'y a pas d'indication de minutes sur la lunette de la rolex, ce qui fait qu'elle n'est pas une "vraie" plongeuse... Une plongeuse sans lunette de 60mn vous connaissez ça vous ? mock

En revanche la Seiko, elle, est une "vraie" plongeuse, car elle permet de chronométrer les paliers avec sa lunette de 60mn... et ainsi de ne pas mourir d'une embolie pulmonaire sur une remontée trop rapide. jocolor

Il me semble que c'est un argument de taille. (ceci dit esthétiquement, les grosses vis sur le bracelet de la seiko, c'est vrai qu'ils sont un peu : Incompréhensible )

2-Ensuite, les possesseurs de Rolex ont tout intérêt a faire de la propagande pour que leurs objets de décotent pas. C'est un phénomène que l'on observe couramment dans le monde de l'art par exemple : certains propriétaires, apeurés par une décote possible, préfèrent rafler toutes les ventes à des prix poussés à la hausse, pour gonfler la valeur de leur propre collection. (les gros collectionneurs de Warhol en sont les exemples les plus caricaturaux)

Mais d'un point de vue industriel et technique le seul point qui m'intéresse en fait, d'après ce que j'ai lu et ce que j'ai vu et touché. Les haut de gamme Seiko sont juste parfaits, équivalent à Rolex de fait. (L'image de marque explique la différence de prix)
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colt
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 9:07

Hello,

réponse vidée de toute sa substance par soucis de consensus:

Je prendrai la Seiko: plus précise, plus exclusive, avec plus de fonctions.
Leur réputation n'est plus à démontrer dans le haut de gamme (enfin peut-être un peu en France)


Par contre, mention spéciale pour ceux qui, dans un post "X contre Y", votent pour Z parcequ'ils viennent d'en acheter une mock
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km'rol
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 9:51

@Kerangaro a écrit:


2-Ensuite, les possesseurs de Rolex ont tout intérêt a faire de la propagande pour que leurs objets de décotent pas. C'est un phénomène que l'on observe couramment dans le monde de l'art par exemple : certains propriétaires, apeurés par une décote possible, préfèrent rafler toutes les ventes à des prix poussés à la hausse, pour gonfler la valeur de leur propre collection. (les gros collectionneurs de Warhol en sont les exemples les plus caricaturaux)

)

je ne pense pas qu'il faille utiliser le terme de "propagande" qui me semble totalement délirant , par ailleurs je ne crois pas que les appréciations de quelques afficionados sur la toile dictent la côte d'une marque qui n'a pas attendue internet pour exister et tenir la côte Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 10:21

@il_drago a écrit:

Concrètement ?

La part de rêve. Tu me repondras que c'est une réponse a deux balles, que c'est plus du vent qu'autre chose.

Et bien justement non. Le réve est primordial. Bien plus que de vague comparaison technique. Mais ce reve ne marche pas sur tout le monde. La seule qui me fassent rever c'est la Sub COMEX. Et pas parce que c'est une rolex, mais parce qu'il y a marqué COMEX dessus. Ce serais un Timex, ce serais la même chose!
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 11:28

Quoi une Timex Comex ???? Incompréhensible

Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 Timex


Mr. Green

_________________
>> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.


Dernière édition par ft1000mp le Mer 17 Fév 2010 - 11:38, édité 1 fois
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hipkiss
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 11:35

@il_drago a écrit:
Elessar a écrit:
@il_drago a écrit:
Elessar a écrit:
J'ai vraiment la désagréable impression que des lors que quelqu'un demande un avis entre une Rolex et une autre montre il n'y a pas de discussion possible.

Piniaise mais quand Rolex fera faillite les "amateur d'horlogerie" vont diminuer de 90%!! Ca deviens pénible cet aspect monomaniaque de l'horlogerie.

Je suis d'accord avec le principe que l'on doit pouvoir élargir nos horizons horloger, que nous devons cesser de se braquer sur certaines manufactures etc

Je suis pour la comparaison et la mise en concurrence etc. Cependant, il est tout de même difficile de comparer Seiko avec Rolex tout comme on pourrait comparer une Ice watch avec une Omega (j'avoue que j'y vais peut-être un peu fort)

Comparaison, ouverture d'esprit, levée des idées pré-définies etc ok mais dans la limite du raisonable.

Cela n'est que mon humble avis pirat

Effectivement il faut rester raisonnable dans les comparaisons. Mais qu'est ce que Rolex fait de mieux que Seiko. Concrètement?

Concrètement ?

La part de rêve. Tu me repondras que c'est une réponse a deux balles, que c'est plus du vent qu'autre chose.

Cependant, l'achat d'une "belle" montre doit comporter cette part de rêve, de magie, d'engouement.

Il est vrai qu'on ne doit pas s'appeller Rolex pour créer des montres de qualités, bien finies etc D'ailleurs, je ne suis pas forcément fan de la manufacture mais, à mon humble avis, je trouve que Rolex incarne plus de rêves qu'une Seiko.

donc l'argument n'est ni technique ni qualitatif mais simplement le nom...c'est léger comme argument.
Donc on veut une ROLEX parce que c'est une ROLEX...

Je m'attendais a des raisons très appuyées. Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 11:50

@ft1000mp a écrit:
Quoi une Timex Comex ???? Incompréhensible

Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 Timex


Mr. Green

Tu va pas me dire que c'est sérieu?? Le pire c'est que j'ai dit Timex parce que ca rime avec COMEX!
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 11:53

Non! je te rassure... La Comex n'est pas tombée plongée aussi bas!!! Mr. Green

Photoshop...je n'ai pas pu résisté!! Wink

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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 12:09

@ft1000mp a écrit:
Non! je te rassure... La Comex n'est pas tombée plongée aussi bas!!! Mr. Green

Photoshop...je n'ai pas pu résisté!! Wink

Enorme!! Ceci dit je crois avoir lu quelque part que les NC de Hubert on eu des Timex. Ca fait bien pauvre quand meme!
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Soa
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 13:28

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le choix proposé face à la gmt master II...

chez seiko, si tu cherche du sport chic, avec gmt, une bonne résistance à l'eau, j'irais plutôt vers la SBGE001 :

http://static.zoovy.com/img/kseiya/W400-H400-Bffffff/s_sbge001a.jpg
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PE
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 14:11

@Soa a écrit:
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le choix proposé face à la gmt master II...

chez seiko, si tu cherche du sport chic, avec gmt, une bonne résistance à l'eau, j'irais plutôt vers la SBGE001 :

http://static.zoovy.com/img/kseiya/W400-H400-Bffffff/s_sbge001a.jpg

exactement ce que j'avais dit
et là, c'est réellement difficile de choisir !
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Kerangaro
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 14:18

Elle est tout bonnement magnifique cette SBGE001, et là ça rouvre le débat sur des bases plus crédibles. On ne pouvait pas comparer une plongeuse GMT avec une GMT tout court.

Ceci dit si on veut encore plus de pertinence dans la comparaison et pour satisfaire les "frileux du springdrive", on pourrait aussi comparer la Rolex à la Grand Seiko GMT SBGM001, entièrement mécanique (calibre 9S56): (3500 euros au Japon)

N'est-elle pas belle ? cyclops

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Soa
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MessageSujet: Re: Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ?   Seiko SBDB001 ou Rolex 116710 ? - Page 3 EmptyMer 17 Fév 2010 - 16:37

très sympa aussi, mais elle est plus à comparer à une explorer II de part l'absence de lunette tournante en céramique.

mais effectivement, les adversaires potentielles de la gmt masterII sont plutôt les deux dernières que celle présentée par l'auteur du poste.
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