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 Perdu dans les mouvements...

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ktaxplorer
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ktaxplorer

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MessageSujet: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 00:10

alors voilà je suis un nouveau fameur et malgré la fonction recherche, je n'ai toujours pas réussi à distinguer les différents mouvements des montres automatiques !
en gros ce que je voudrais savoir c'est :
quels sont les mouvements automatiques qui font que l'aiguille des secondes tourne en continu sans s'arrêter ?
(pour moi c'est ça qui distingue une montre lambda d'une montre "haut de gamme")
ceci dans le but de pouvoir choisir ma prochaine acquisition et donc de ne pas me tromper
merci d'avance pour vos lumières avisées !
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Kelkel
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Kelkel

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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 00:53

Bonsoir,

Un mouvement mécanique de base (automatique ou pas), a l'aiguille des secondes qui tourne en continu.
Il y a des pièces à complication qui on se qu'on appelle la seconde sautante.
Autrement c'est du quartz !! (Peut-être qui il y a d'autre chose encore...)

++
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Anteus
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Anteus

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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 01:59

@Kelkel a écrit:
Bonsoir,

Un mouvement mécanique de base (automatique ou pas), a l'aiguille des secondes qui tourne en continu.
Il y a des pièces à complication qui on se qu'on appelle la seconde sautante.
Autrement c'est du quartz !! (Peut-être qui il y a d'autre chose encore...)

++
Seconde morte, non? confused
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 02:41

A ma connaissance, il est vrai limitée, tous les mouvements mécaniques/automatiques ont une seconde "lisse", sauf, comme dit plus haut, les mouvements à seconde morte (qui coûtent la peau du c**). Tu as aussi des mouvements type "accutron" pour les plus vieux ou plus récents comme les Seiko Springdrive qui donne un mouvement lisse de la trotteuse... mais ils fonctionnent avec du quartz ou un diapason, donc pas du vrai de vrai mécanique...

En bref, une montre donnée pour automatique ou mécanique aura dans 99% des cas une trotteuse "lisse". Pour ce qui est des mouvements, et de leur qualité, pour un prix abordable, tape dans les ETA, Unitas ou Peseux (ou Seiko, très bien une Seiko 5 pour commencer... va voir le sous-forum Seiko)... Si tu as les moyens, va voir chez Jaeger-Lecoultre (JLC) ou Zénith, par exemple...

La fonction "rechercher" est très utile Mr. Green
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MarcDeBeaucaire
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MarcDeBeaucaire

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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 09:32

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ktaxplorer
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 17:43

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Kelkel
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty17/2/2010, 20:39

@Anteus a écrit:
@Kelkel a écrit:
Bonsoir,

Un mouvement mécanique de base (automatique ou pas), a l'aiguille des secondes qui tourne en continu.
Il y a des pièces à complication qui on se qu'on appelle la seconde sautante.
Autrement c'est du quartz !! (Peut-être qui il y a d'autre chose encore...)

++
Seconde morte, non? confused

Oups pardon, erreur de vocabulaire,...
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ktaxplorer
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 00:44

une connaissance m'a montré hier une fausse Rolex (en provenance de Thailande) à quartz mais qui pourtant avait l'aiguille des secondes à mouvement continu comme sur les mécaniques !
je ne savais pas cela existait sur des montres à quartz,
existe t'il des (vrais) montres de marque à quartz ayant ce genre de mouvement continu ?
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 00:50

C'était une fausse Rolex avec un mouvement auto. Il existe différents "grades" de contrefaçon. Les contrefaçons sont de mieux en mieux faites, il n'y a que les contrefaçons les plus vulgaires qui sont équipées en quartz.

Edit : pour répondre à ta dernière question, les Spring Drive de Seiko sont à quartz et présentent un mouvement parfaitement fluide de la trotteuse. Mais c'est un mouvement onéreux.
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ktaxplorer
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 00:54

@Etarcos a écrit:
C'était une fausse Rolex avec un mouvement auto. Il existe différents "grades" de contrefaçon. Les contrefaçons sont de mieux en mieux faites, il n'y a que les contrefaçons les plus vulgaires qui sont équipées en quartz.

Edit : pour répondre à ta dernière question, les Spring Drive de Seiko sont à quartz et présentent un mouvement parfaitement fluide de la trotteuse. Mais c'est un mouvement onéreux.

merci pour l'info de la Seiko Wink
sinon la rolex que j'ai eu en main ne pouvait pas être mécanique car elle dormait dans un placard depuis plus de 6 ans et l'aiguille tournait toujours !
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 01:04

@ktaxplorer a écrit:

merci pour l'info de la Seiko Wink
sinon la rolex que j'ai eu en main ne pouvait pas être mécanique car elle dormait dans un placard depuis plus de 6 ans et l'aiguille tournait toujours !

Shocked Shocked Shocked

Une fausse Rolex avec un Spring Drive ? Je n'y crois pas des masses... jocolor

Si c'est une automatique, tu l'as juste réveillée en la prenant dans tes mains, non ? Rare sont les quartz qui tiendraient 6 ans, de toute façon, encore moins un Sring Drive, qui a une réserve de marche comparable à une montre mécanique...
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ktaxplorer
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 01:11

@Etarcos a écrit:
@ktaxplorer a écrit:

merci pour l'info de la Seiko Wink
sinon la rolex que j'ai eu en main ne pouvait pas être mécanique car elle dormait dans un placard depuis plus de 6 ans et l'aiguille tournait toujours !

Shocked Shocked Shocked

Une fausse Rolex avec un Spring Drive ? Je n'y crois pas des masses... jocolor

Si c'est une automatique, tu l'as juste réveillée en la prenant dans tes mains, non ? Rare sont les quartz qui tiendraient 6 ans, de toute façon, encore moins un Sring Drive, qui a une réserve de marche comparable à une montre mécanique...

ah oui en y réfléchissant c'est peut être juste le fait qu'il l'ai sortie du placard qui l'a réveillée !
de toute façon, son possesseur l'a très peu portée parce qu'elle retardait de plus d'un quart d'heure tous les jours !
encore un que j'ai bien sur félicité d'avoir acheté cette contrefaçon de daube ! Mr. Green
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 01:14

@ktaxplorer a écrit:

ah oui en y réfléchissant c'est peut être juste le fait qu'il l'ai sortie du placard qui l'a réveillée !
de toute façon, son possesseur l'a très peu portée parce qu'elle retardait de plus d'un quart d'heure tous les jours !
encore un que j'ai bien sur félicité d'avoir acheté cette contrefaçon de daube ! Mr. Green

Tu as ta réponse : même un quartz bas de gamme perd difficilement 15 minutes par jour ! C'est juste un mouvement auto tout pourri clown
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ftikai
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty1/4/2010, 09:17

Ça pourrait être une vraie Rolex vintage très rare qui a tout simplement besoin d'une bonne revision.
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jeunamateur
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty2/4/2010, 00:59

@ktaxplorer a écrit:
alors voilà je suis un nouveau fameur et malgré la fonction recherche, je n'ai toujours pas réussi à distinguer les différents mouvements des montres automatiques !
en gros ce que je voudrais savoir c'est :
quels sont les mouvements automatiques qui font que l'aiguille des secondes tourne en continu sans s'arrêter ?
(pour moi c'est ça qui distingue une montre lambda d'une montre "haut de gamme")
ceci dans le but de pouvoir choisir ma prochaine acquisition et donc de ne pas me tromper
merci d'avance pour vos lumières avisées !

Comme il a été dit, pratiquement tous les mouvements mécaniques tournent en continu. C'est d'ailleurs ça qui fait la spécificité de ce fonctionnement.
La fluidité de la trotteuse dépend de la fréquence de pulsations/heures. Par exemple :
ETA 7750 : 28000 pulsations/heure
Vostok 2416b : 19000 pulsations/heure

Le différence de fréquence est visible à l'oeil nu et audible si on colle la montre à l'oreille. Je ne m'y connais pas suffisamment en horlogerie, mais je suppose que plus la fréquence d'une montre est élevée, plus il est possible de la régler précisemment.

Après avoir fouillé le Fam pendant deux ans, on arrive à deviner quel mouvement se cache dans certaines montres. Par exemple : un chrono automatique avec trois compteurs situés à 6 heures, 9 heures et 12 heures, et la date à droite, on sait à 100% que c'est un 7750.
De même, sur une montre d'entrée de gamme sans complication, quelle que soit la marque, on peut se douter que c'est un 2824.

Après, il faut fouiller le fam, fouiller le fam, fouiller le fam.
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yéti ariégeois
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty2/4/2010, 14:17

Les mouvements automatiques "pulsant" à 36000 pulsations/heures, ont, si j'en crois ma petite expérience, le mouvement le plus "lisse" qu'on puisse voir.

Malheureusement, je crois qu'on ne les fait plus beaucoup, et de surcroit ils sont très chers à fabriquer, donc à vendre.
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty2/4/2010, 15:53

Ici une video vers le spring drive, le mouvement le plus fluide des aiguilles des secondes :

https://www.youtube.com/watch?v=u_KkmwapoG0&feature=player_embedded
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tictacdoc
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MessageSujet: Re: Perdu dans les mouvements...   Perdu dans les mouvements... Empty3/4/2010, 01:18

Salut à tous,

j'ai quand même l'impression que le mouvement reste assez saccadé sur certains mouvements automatiques. J'ai pu notamment constater cela sur le calibre 565 d'Oméga.
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