Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 12:29
Duwan a écrit:
Qui plonge comprendra que ce modèle n'est justement pas lisible. Le cadran est surchargé par le chrono ainsi que le cyclope sur le verre. Les aiguilles blanches se perdent dans le blanc des compteurs du chrono. La lunette ne possède pas d'index minutes sur toute sa circonférence.
En résumé, c'est certainement une montre qui a une présence, parfaitement usinée, aux qualités superlatives Zenith, mais de là à répondre au cahier des charges d'une plongeuse mécanique, et donc aux attentes des plongeurs... (en secours de leur suunto )
Je rejoins Duwan pour dire que vraie plongeuse exceptionnelle est peut-être un peu exagéré tant il est vrai qu'elle n'est pas particulièrement lisible et que l'absence de graduation sur tout le pourtour de la lunette, voire même de l'absence de chiffres pour marquer les 5, 10, 20, 25, 35, 40, etc... est quand même un sacré handicap pour être ainsi qualifiée.
Les compteurs font "perdre" (c'est relatif, attention) la lisibilité instantanée des aiguilles.
Donc oui, belle montre aux qualités intrinsèques certaines mais plongeuse ultime sûrement pas.
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 13:06
Les plongeuses marquées sur tout le pourtour , il n'y en a pas tant que ça sur les grandes marques. Cette montre a plein de qualités . Le El Primero servi est dans une de ses version les mieux finies, il bénéficie des technologies de fabrication les plus avancées, ces boites ont été testées aux chocs comme des voitures, la boite est Suisse ( pas asiatique finie en Suisse), on est dans un vrai Swiss made, je maintiens que la lisibilté est excellente ce que la photo ne restitue pas. Pour la loupe, je suis mitigé car d'une manière générale, je n'aime pas trop les loupes mais celle-ci est intérieure, solution que je préfére à Rolex.
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Aeromariner Passionné de référence
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Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 13:59
Plus on s'éloigne de son coeur, plus je la trouve foirée: un mouvement superbe, un beau boîtier, un cadran inutilement chargé (et je ne parle pas de la fonction chrono, mais bien de la lecture qui ne m'apparaît pas évidente, les chronos bien faits en plongée, il y en a), une lunette laide limite "kawaï" quel que fut le soin apporté à sa finition. Ça aurait pu être quasi-parfait, c'est dommage, il reste une montre presque "fantaisie".
Quoi qu'il en soit, pareil qu'Etarcos: merci d'avoir fait partager cette montre.
MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 14:01
ZEN a écrit:
au delà des critiques quasi systématiques sur images virtuelles (...) La couronne et les poussoirs sont vissés et confortent l'étanchéité de l'ensemble...
Merci pour les vraies images
Si l'étanchéité est confortée par les poussoirs vissés, est-ce à dire que les poussoirs ne sont pas fonctionnels sous l'eau? S'ils ne le sont pas, ce n'est pas une vraie plongeuse, juste une sportive
Vulcain Passionné de référence
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Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 14:09
J'aime beauxcoup la teinte de la lunette. Est elle teintée dans la masse ou s'agit il d'un traitement style PVD?
Sinon, elle est dans l'air du temps, c'est à dire décidément trop massive pour moi. J'avais essayé celle postée par Guy en magasin, la rainbow flyback, superbe finition, mais disproportionnée sur mon poignet.
Invité Invité
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 14:59
manhatan a écrit:
Blink a écrit:
Duwan a écrit:
Qui plonge comprendra que ce modèle n'est justement pas lisible. Le cadran est surchargé par le chrono ainsi que le cyclope sur le verre. Les aiguilles blanches se perdent dans le blanc des compteurs du chrono. La lunette ne possède pas d'index minutes sur toute sa circonférence.
En résumé, c'est certainement une montre qui a une présence, parfaitement usinée, aux qualités superlatives Zenith, mais de là à répondre au cahier des charges d'une plongeuse mécanique, et donc aux attentes des plongeurs... (en secours de leur suunto )
Je rejoins Duwan pour dire que vraie plongeuse exceptionnelle est peut-être un peu exagéré tant il est vrai qu'elle n'est pas particulièrement lisible et que l'absence de graduation sur tout le pourtour de la lunette, voire même de l'absence de chiffres pour marquer les 5, 10, 20, 25, 35, 40, etc... est quand même un sacré handicap pour être ainsi qualifiée.
Les Rolex Submariner, Sea-Dweller ou l'Omega PO qui sont quand même de "vraies plongeuses" n'ont pas de graduation précise sur toute la lunette.
Je suis entièrement d'accord et c'est bien pour ça (entres autres) que je ne considère pas la Sub comme une plongeuse ultime. Ils ont toutefois rectifié le tir avec la DeepSea qui, elle, est graduée partout.
hecq Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Date d'inscription : 02/06/2008
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 15:46
Personnellement je ne change pas d'avis, un gros steak au look de Festina, pas du tout distinguée, très voyant et pourtant peu lisible. Avec du surchargement de partout, elle a tout les mêmes attributs que ça :
Franchement il n'y a rien a sauver : dissymétrie, énormité du boitier, loupe, cadran imprimé style rococo, bracelet moulé chez Michelin, concentration de tous les éléments au centre du cadran, chrono illisible (là ça tombe bien, mais imaginez vous avec une de ces énormes aiguilles juxtaposée sur un des sous-cadrans...), lunette décorée par Valérie Damidot, 4 polices de texte différentes sur le cadran, et enfin poussoirs inspirés du pot d'échappements du Hummer de Djibril Cissé. Notez la parfaite concordance de cette description avec la Festina si dessus également.
Heureusement Zénith a décidé de revoir sa copie et les modèles actuels sont sinon excellant, au moins portables et bien conçus. Je les trouve personnellement bien plus attrayants que les gammes passées Defy. Je conçois mal que en tant qu'aficionados de la marque, on ce tourne vers cette caricature alors qu'il existe à présent de bien plus jolies choses.
kazeba Membre très actif
Nombre de messages : 201 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/12/2007
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 16:18
(Attention c'est lourd et ça dérape, mais c'est normal )
Questions : 1 - Pourquoi cette montre me fait penser à une Russe Haut de gamme ? 2 - Pourquoi ceux qui aiment d'habitude les Russes, n'aiment pas cette Defy ? 3 - Pourquoi à chaque fois qu'une Défy est présenter, tout le monde la trouve dégueulasse ?
Tentatives de réponse perso : 1- Les étoiles… les étoiles + les trucs qui se baladent partout sur le cadran, le couronne le fond, les infos graphique en surabondance, le côté apparence Ultra bling-plastic ! 2 - Je ne sais, mais c'est dommage parce que dans les 2 cas, il faut avoir un sacré bon sens de l'humour pour vouloir porter ça. 3 - Parce c'est une vérité général de dire que ces montres sont une blague. La combinaison magnifique : Finition Zenith + El Primo + SL ne peut faire passer la pilule du grand ridicule esthétique de la montre.
On ne peut envisager de concevoir à présent une montre de ce calibre et de ce niveau de gamme en lui donnant l'aspect d'une montre gadget pour enfant. La preuve, le bide magistral de cette gamme. Aprés vouloir pousser le bout de gras en disant que cela va devenir un classique dans 20 ans ? Non la faut arrêter, dans 20 ans, on aura vu d'autre choses passer sous nos yeux et croyez moi que la gamme Défy n'aura pas résisté au choc des années. Aprés il a le fait d'avoir un garde temps rare que peu de personne possède… ouais c'est à cause de : SL + Foirage esthétique
K.
yoli Membre référent
Nombre de messages : 7889 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 31/08/2007
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 18:12
ZEN a écrit:
Les plongeuses marquées sur tout le pourtour , il n'y en a pas tant que ça sur les grandes marques.
Euh, ben si quand même ...
(pour finir en beauté)
Et il y en a d'autres, tout plein
kazeba Membre très actif
Nombre de messages : 201 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/12/2007
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 19:06
Je n'ai surtout pas envie d'essayer une montre que je trouve au premier coup d'oeil complètement inesthétique… Je fais suffisamment confiance à mon regard critique pour m'y fier et c'est le cas pour la gamme Défy et je tiens à te préciser, que le review d'un portée de montre n'est objectif que pour celui qui l'essaie, on a tous une morphologie de poignet et des gouts différents… après si mon point de vue te gènes, ce ne sera pas la première aujourd'hui n'est ce pas ?
Et si tu ne veux pas avoir de critiques sur cette gamme Défy, post ta review et coupes les commentaires, ça sera plus simple, parce qu'à chaque fois, tout le monde se lâche !
K.
hecq Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Date d'inscription : 02/06/2008
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 19:21
Bof je trouvais ça plutôt équilibré : pas mal de personnes apprécient alors je me suis dit que je pouvais y aller.
Et puis il n'y a pas eut d'achat, ce n'est pas comme si on critiquait la possession de quelqu'un. Auquel cas j'aurais été assurément plus modéré.
MiniDiver Animateur
Nombre de messages : 810 Date d'inscription : 05/09/2009
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 19:30
Duwan a écrit:
Qui plonge comprendra que ce modèle n'est justement pas lisible.
+1
Parfois on a effectivement tendance à l'oublier que la montre de plongée, pour la plongée, n'est devenue (avis de plongeurs) plus qu'un accessoire car l'ordinateur de bord la remplace avantageusement (Suunto Vyper, Mares Nemo Wide, ..).
De même, la fiabilité des ordi de bord actuels ne justifie plus le mode ceinture + les bretelles en cas de panne (ordi + montre).
Maintenant, pour barboter dans l'eau ou bien faire du snorkeling aux maldives, ces montres sont parfaites
lolo4529 Passionné absolu
Nombre de messages : 2507 Age : 57 Localisation : 45/29 Date d'inscription : 21/08/2009
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 20:19
Ah yoli de bien belles photos d'omega!!! Ça ce sont de jolies montres
dedune Animateur
Nombre de messages : 1148 Date d'inscription : 10/03/2008
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 20:40
Duwan a écrit:
Qui plonge comprendra que ce modèle n'est justement pas lisible. Le cadran est surchargé par le chrono ainsi que le cyclope sur le verre. Les aiguilles blanches se perdent dans le blanc des compteurs du chrono. La lunette ne possède pas d'index minutes sur toute sa circonférence.
En résumé, c'est certainement une montre qui a une présence, parfaitement usinée, aux qualités superlatives Zenith, mais de là à répondre au cahier des charges d'une plongeuse mécanique, et donc aux attentes des plongeurs... (en secours de leur suunto )
+1 C'est pas parce que c'est une zénith qu'il faut essayer de nous la refourgez. Tu touches combien Zen?!
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 20:51
dedune a écrit:
Duwan a écrit:
Qui plonge comprendra que ce modèle n'est justement pas lisible. Le cadran est surchargé par le chrono ainsi que le cyclope sur le verre. Les aiguilles blanches se perdent dans le blanc des compteurs du chrono. La lunette ne possède pas d'index minutes sur toute sa circonférence.
En résumé, c'est certainement une montre qui a une présence, parfaitement usinée, aux qualités superlatives Zenith, mais de là à répondre au cahier des charges d'une plongeuse mécanique, et donc aux attentes des plongeurs... (en secours de leur suunto )
+1 C'est pas parce que c'est une zénith qu'il faut essayer de nous la refourgez. Tu touches combien Zen?!
Le monsieur a expliqué au début du sujet que la montre n'était plus au catalogue. C'est pour cela qu'il peut la montrer librement sans que par malveillance quiconque ne vienne suspecter ce genre de chose.
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léo rethoré Membre Actif
Nombre de messages : 70 Date d'inscription : 13/04/2009
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 20:53
Rien compris : étoile à cinq branches sur hexagone ,pas Zenith mais SIMCA vintage!
jackyaudio Membre référent
Nombre de messages : 8576 Date d'inscription : 06/05/2008
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 20:58
mais qu'est-ce qu'ils on tous ce soir...? ils sentent l'orage, z'ont un problème de literie ou quoi...???
et ben moi elle me déplait pas .Attention j'ai pas dit que je cours en chercher une sur le net. mais son boitier est superbe avec les cornes arrondies.
J'y connais rien en plongeuses donc je ne peux juger de son coté "utile". Mais c'est le genre de montre qui ne me génerait pas au poignet pour la ville (un peu comme les 4X4 qui ne voient quasiment aucun morceau de terre.. ) sauf qu'en 46 pour mon poignet ça fait bcp..
olh Membre super actif
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Sujet: Heureusement que Thierry Nataf est déjà bien loin ... 18/5/2010, 21:35
Jean-Frédéric Dufour est le nouveau président et CEO de Zénith. Il recentre la collection. Heureusement, avec le modèle présenté des années Nataf qui pour moi (et j'ai le droit d'avoir un point de vue) avait un goût esthétiquement discutable. En plus, tout ce qui est à la mode se démodant très vite: on se rend compte que le modèle présenté et ne datant que de quelques années semble déjà ne plus être portable.
kazeba Membre très actif
Nombre de messages : 201 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/12/2007
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 21:47
Si tu crois 30 sec que j'ai un tant soit peu d'intérêt pour Pelle & Crosse, non définitivement pas. La seul différence qui joue en la faveur de Zenith si on devait s'amuser à faire de comparaisons complètement foireuses, c'est le El Primero, la finition made in Zenith qui font la grande différence. Par contre l'esthétique et le délire de "une vrai plongeuse", excuses moi mais c'est aussi réussi et sincère que chez Pelle & Crosse.
Faut pas croire que si je tape sur les Défy c'est que je déteste Zenith, c'est justement le contraire. Et puis me**de, ouais j'aime pas les Défy, je trouve ça laid et pas du tout élégant, c'est gros, bling-cheap et total bof ! C'est PAS Zenith pour moi, ni dans le fond, ni dans la forme, c'est Nataf ! Period.
K.
Tony Modérateur
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Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 18/5/2010, 22:24
On ne pourra pas dire qu'elle laisse indifférent
Je l'aime assez, présentée comme ça:
Esthétiquement elle plait ou tout l'inverse mais force est de constater que techniquement ça tient la route.
Alexload Membre Actif
Nombre de messages : 108 Age : 50 Localisation : Entre l'Est et le sera Date d'inscription : 07/04/2010
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 19/5/2010, 00:06
Tout a fait d'accord, techniquement Zenith c'est Zenith. Mais alors le look ne me plait pas du tout, je crois d'ailleurs qu'il y a eu du changement a la tête de la marque. Mais bon enfin pour moi le look est rédhibitoire... !
Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 19/5/2010, 02:40
Citation :
Tout a fait d'accord, techniquement Zenith c'est Zenith. (En meme temps un EP c'est pas non plus de la HH, avec les ressorts fils, peices estampées brutes & co...) Mais alors le look ne me plait pas du tout, je crois d'ailler qui il y a eu du changement a la tète de la marque. Mais bon enfin pour moi le look est rédhibitoire... !
Bein, franchement, à part les étoiles de la lunette, plus ça va, plus elle me plait... pourtant, les Defy ne sont pas ma tasse de thé, loin de là. Celle-ci, à part ses étoiles, donc, est vraiment, AMHA, une très belle montre sportive.
Et puis... j'ai pas les moyens de me payer un EP, il me fait rêver, ça doit jouer
wwinder Animateur
Nombre de messages : 803 Date d'inscription : 02/02/2009
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 19/5/2010, 12:17
Je suis de l'avis de certains de mes petits camarades. Certes, il s'agit d'une montre étanche à 300m.... comme beaucoup de firmes en présentent. Avec toutefois quelques différences:- -une esthétique originale qui peut plaire ou ne pas plaire. -un calibre mythique. Doit on pour autant qualifier cette montre de vraie plongeuse exceptionnelle"? J'en suis beaucoup moins certain. Comme écrit plus haut, une montre de plongée solide et fiable doit en plus se rapprocher de la lisibilité parfaite avec de bonnes aiguilles, des index bien marqués et une lunette également très lisible.....et rien d'autre qui pourrait nuire. On parle bien entendu de lisibilité sous l'eau et pas dans les salons qui correspondent à la destination principale de la majorité de ces montres . Si Zenith, qui au demeurant a fait et fera encore de belles montres, était un spécialiste reconnu de la montre de plongée au même titre que Rolex, Omega, Seiko et bien d'autres , ça se saurait. Pour moi, cette montre qu'on peut aimer pour sa"carrosserie" et son "moteur" reste un exercice de style n'ayant rien à voir avec la plongée. Et pour plonger, il n'y a rien de déshonnorant de prendre une vraie plongeuse à quelques centaines d'euros(comme la nouvelle Seiko Prospex avec nouveau calibre 6R15 à 550€ prix français) On peut aimer les belles montres avec une esthétique originale et un calibre mytique mais viendrait il l'idée à un agriculteur amateur de belles mécaniques d'aller dans son champ avec sa Porsche ou sa Ferrari pour récolter ses patates? Soit on parle de plongeuses, soit on parle d'autre chose
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 6/12/2010, 13:57
Un peu plus de 6 mois d'utilisation de cette montre me font faire le bilan suivant :
la boite est très confortable et pratique . Malgré une épaisseur apparente, elle passe sous le poignet de chemise et s'avère des plus agréables à porter. la lisibilité est une grande réussite et le cadran absorbe bien la lumière. Son étanchéité est parfaite et le bracelet caoutchouc semble inaltérable. Le verre conforte l'image rondouillarde et sympathique. Le mouvement est soigné et très bien réglé L'ensemble est solide et a un coté "blindé" très agréable
Inconvénients
la boucle est un peu rapeuse et use prématurément les poignets de chemise
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 15992 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
Sujet: Re: Une vraie plongeuse exceptionnelle sur les forums 6/12/2010, 14:28
ZEN a écrit:
...la boucle est un peu rapeuse et use prématurément les poignets de chemise