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 Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?

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yous
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MessageSujet: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 8:52

J'aime énormement la PP QP ref 3940 et 5140 mais je voudrais savoir si on peut ajouter une trotteuse, le calibre devenant ainsi un 240 Q SC Incompréhensible


Dernière édition par yous le Sam 22 Mai - 8:58, édité 1 fois
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Tokage
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 8:57

Toujours entendu dire que le 240 à micro-rotor est conçu de telle manière qu'il ne peut y avoir de seconde centrale. Après, j'imagine que si PP en avait vraiment envie, il y arriverait - mais ce serait peut-être un nouveau calibre à micro-rotor avec seconde centrale et pas un 240 amélioré.

Nicolas
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:01

Mais un horloger pourrait-il l'introduire cette SC "à postériori"?
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dcc
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:02

Impossible. Même la petite seconde doit être décalée à 5 heures. Le prix à payer pour un calibre extra plat.
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:05

Bon j'ai plus qu'à me coucher Mr. Green déçu Crying or Very sad ...A chaque fois que je l'a vois ou je l'essaye, j'imagine cette trotteuse...
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:13

yous a écrit:
Bon j'ai plus qu'à me coucher Mr. Green déçu Crying or Very sad ...A chaque fois que je l'a vois ou je l'essaye, j'imagine cette trotteuse...

Ah ben oui, ben non. Pas de chance mais là, faudrait des prodiges de renvois dans tous les sens et je te dis pas la tronche des canons au centre, bref on casse et on refait.

La seconde à 5 h est originale, on s'y fait très bien.
N'oublie pas le trait dominant de ce mouvement qui est sa faible épaisseur !
Une SC nuit à la minceur de toute façon, donc... Rolling Eyes
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:15

Et c'est pareil pour la 3448 et 50 pas de trotteuse possible, avec ici le calibre 27-460 avec rotor central je crois? Rolling Eyes
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dcc
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:36

yous a écrit:
Et c'est pareil pour la 3448 et 50 pas de trotteuse possible, avec ici le calibre 27-460 avec rotor central je crois? Rolling Eyes

Idem. Sauf que dans sa version classique 27-460 M, la petite seconde se trouve à 6 heures. PP n'a pas appliqué le principe de la seconde au centre indirecte tel que c'est la cas pour le 315 et le 324 (version simple, QA et QP).

Un article sur le principe de la seconde au centre indirecte:

http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631670098360080701

Un article sur le 27-460:

http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631672832368975787

Tu veux un QP PP avec seconde au centre: soit tu pars sur une base 315/324 soit tu vas vers le vintage à remontage manuel. Dans les deux cas, tu n'as pas de l'extra plat....

Ou alors, la pièce unique sur base du calibre 1-350:

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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:46

Bien, merci et au-revoir Mr. Green Sinon ces PP sont belles à en mourir confiused
Ps: c'est quoi la ref de la PP avec calibre 350 (ébauche JLC?) au dessus et ou est la couronne? Peut-tu m'en dire plus?merci..
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dcc
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 9:59

Calibre 1-350

C'est un calibre propre à Patek avec un rotor périphérique et couronne placée sur le fond du boîtier. Patek n'a produit que quelques références équipées de se calibre mais l'a abandonné car il semblerait qu'il y avait un problème de performance intrinsèque à l'architecture ainsi qu'une étanchéité de la couronne qui était assez bancale.
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 10:08

Mais c'est beau de voir une SC dans ce type de montre, merci à toi Wink
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Sam 22 Mai - 10:14

Les tentatives de rotors annulaires ont laissé d'assez mauvais souvenirs.

C'est dommage car la solution est esthétiquement favorable à la mise en valeur des mouvements.

Shocked
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joetsmit
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 10:14

Bonjour,

Les secondes sont prisent sur la roue de seconde (comme son nom l'indique) ou avec un axe avec petit pignon engrené depuis la roue moyenne. On voit bien sur la photo du mouvement que les axes des roues moyenne et seconde sont très décentrés, la seconde pourrait être au mieux à 1h30. De plus le rotor est très près du centre du mouvement. On peut comparer l'architecture de ce mouvement avec les Universal Genève 215 et 69 qui eux ont une seconde centrale.
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joetsmit
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 10:20

Bonjour,

Quant au rotor annulaire, Longines aussi en a fait. Je pense qu'il y a un problème de "couple", car loin du centre du mouvement. Il faut alors un rotor plus lourd, ou celui-ci ne pourrait ne pas pouvoir remonter le ressort de barillet au maximun.
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 10:32

Et avec le PP 27-460 qui équipe la 3448 (photo plus haut) on pourrais placer une seconde centrale, une trotteuse?
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joetsmit
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 11:36

yous a écrit:
Et avec le PP 27-460 qui équipe la 3448 (photo plus haut) on pourrais placer une seconde centrale, une trotteuse?

Bonjour,

Ce mouvement doit avoir une seconde à 6h, c'est peut-être le cas, je ne connais pas le modèle.
Une seconde centrale, non, ce mouvement ne semble pas conçu pour.
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 11:43

Petite seconde, éventuellement avec date comme cette version "M" (monodate).
Base des complications automatiques PP durant des années, ce 27-460 est l'héritier du premier calibre auto de Patek, le 12-600AT.

Il n'est pas conçu pour une seconde centrale. dot.
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yous
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MessageSujet: Re: Peut-on introduire une seconde centrale dans le 240 Q de PP?   Dim 23 Mai - 12:40

Bon ben il reste plus que le PP 324 qui peut cumuler un QP et une SC mais sans quantième retrograde comme la 5059 Rolling Eyes
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