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 La montre de Chopin

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dnanlor
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MessageSujet: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 8:49

Bonsoir,

Je suis en train de lire un ouvrage consacré à Chopin écrit par Pascale Fautrier (Folio biographies). A la page 76 on peut lire que la grande diva Angelica Catalani, à qui Louis XVIII avait confié à Paris la direction du Théatre-Italien, impressionnée par les improvisations si étonnantes du jeune Chopin, lui fit porter, en signe d'admiration reconnaissante, une montre en or dont elle avait fait graver le boîtier de ces mots en français : " Donné par Mme Catalani à Frédéric Chopin âgé de dix ans, 3 janvier 1820". Il conservera cette montre toute sa vie.
En faisant des recherches sur Internet, je n'ai trouvé que cette minuscule photographie.
Connaît-on le fabricant de cette montre et sait-on où elle est conservée ?
La montre de Chopin Montre10
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 9:00

Ca m'intéresse aussi flower
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jaeger92
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 9:21

une chouette enquète qui commence !! je surveille cette passionnante traque !merci pour le partage !!

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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 10:58

bonsoir...j'aime les enquêtes
bon je m'y colle aussi alors...possible une Breguet?
le Père de la Catalani était bijoutier...qu'en pensent les experts?
La montre de Chopin 2cntqwn
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Clavi
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:25

Ladite montre:

La montre de Chopin 9047715

La montre de Chopin 7984132

La montre de Chopin Ikona_12aLa montre de Chopin Ikona_12

@dnanlor a écrit:
Connaît-on le fabricant de cette montre et sait-on où elle est conservée ?
la montre se trouve (somme toute assez logiquement et heureusement) au musée Chopin à Varsovie.

La montre de Chopin 9963-max

L'écrin IWC est effectivement manifestement très postérieur à la montre


Dernière édition par Clavi le Mer 26 Mai - 11:41, édité 6 fois
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ZEN
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:29

Intéressante découverte ...

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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).


Dernière édition par ZEN le Mer 26 Mai - 11:36, édité 1 fois
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Saturne
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:34

Une partie de la légende de la photo de Clavi:
Citation :
Jeweller's work [before 1820], diameter 53 mm, height 67 mm, kept in a leather pouch with gilt inscription: ‘International Watch Comp[an]y'.
source: http://chopin.museum/en/collection/exhibits/id/238

L'étui IWC est manifestement postérieur. L'indication "jeweller's work" laisse penser que la montre n'est pas signée, sinon le nom serait vraisemblablement indiqué. Le mystère restera donc entier.
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dnanlor
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:41

Formidable !!

En me relisant je m'aperçois que j'ai fait 2 fautes de frappe (Louis VIII au lieu de XVIII et Calalani au lieu de Catalani) Curieusement je n'ai pas la possibilité d'éditer. Si un modérateur voulait bien corriger ce serait sympa.
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:42

Dommage qu'on ne voit pas le mouvement, mais c'est probablement un mouvement à verge assez courant
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 11:52

Moi j'aurais bien vu un cylindre ou même une ancre. Vers 1820, l'échappement à verge était déjà sur le déclin depuis un certain temps.
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jaeger92
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 19:12

youhou, une énigme du XIXe siècle résolue sur FAM ! Mr. Green merci pour vos recherches !

@dnanlor a écrit:
Formidable !!

En me relisant je m'aperçois que j'ai fait 2 fautes de frappe (Louis VIII au lieu de XVIII et Calalani au lieu de Catalani) Curieusement je n'ai pas la possibilité d'éditer. Si un modérateur voulait bien corriger ce serait sympa.

Chinois

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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 19:35

Merci ! Impec sunny


Dernière édition par dnanlor le Mer 26 Mai - 19:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 19:36

@Saturne a écrit:
Moi j'aurais bien vu un cylindre ou même une ancre. Vers 1820, l'échappement à verge était déjà sur le déclin depuis un certain temps.

Cylindre en pierre également. Incompréhensible
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyMer 26 Mai - 23:01

Compte tenu du sens de remontage, je pencherais plutôt pour une montre à verge.La montre de Chopin Icon_clown
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyJeu 27 Mai - 4:51

@MONA6974 a écrit:
Compte tenu du sens de remontage, je pencherais plutôt pour une montre à verge.La montre de Chopin Icon_clown

Oui, si c'était une montre à cylindre, donc sans fusée, le remontage se ferait vers la droite et non vers la gauche.
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyJeu 27 Mai - 5:25

Superbe! Question bête, je suis novice, mais qu'elle est la différence entre un mouvement à verge et un mouvement à cylindre???
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dnanlor
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyJeu 27 Mai - 6:06

Le sens de remontage (présence ou non d'une fusée) ne prouve rien car on trouve des mouvements à ancre équipés d'une fusée.
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyJeu 27 Mai - 8:01

@Pianiste a écrit:
@MONA6974 a écrit:
Compte tenu du sens de remontage, je pencherais plutôt pour une montre à verge.La montre de Chopin Icon_clown

Oui, si c'était une montre à cylindre, donc sans fusée, le remontage se ferait vers la droite et non vers la gauche.
Effectivement, je n'avais pas fait attention au sens de remontage. L'échappement à verge est effectivement plus probable.
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caput
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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyJeu 27 Mai - 8:52

@Liard a écrit:
Superbe! Question bête, je suis novice, mais qu'elle est la différence entre un mouvement à verge et un mouvement à cylindre???

Échappement a verge ou à roue de rencontre
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Échappement a cylindre

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MessageSujet: Re: La montre de Chopin   La montre de Chopin EmptyVen 28 Mai - 6:49

Ce n'est pas une Bréguet (sinon, ça se saurait) ! Wink ... et pour d'autres raisons encore.
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