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 IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)

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olivierve
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olivierve

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MessageSujet: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 8:53

Bonjour les Passionés.

Je suis placé devant un choix cornelien : on me propose deux montres neuves, toutes deux exactement au meme prix, je dois en prendre une (c'est un remboursement de dette)

Une IWC Spitfire Doppelchronograph a fond argent ou une IWC Top Gun chrono simple, version 42mm, bien évidement toute noire.

Il est certain que d'ici a samedi prochain je dois en prendre une des deux, mais mon coeur balance.

Les raisons de mon indécision sont:

Pour la Spitfire Doppel Chronograph je crains un peu pour la lisibilité des aiguilles argentées sur fond argenté, mais surtout, j'ai déjà une Fortis B42 crème, et je trouves (sur photo, j'ai pas encore vu les IWC) que ces deux montres se ressemblent trop, meme boitier, meme configuration de cadran et de date, juste les aiguilles sont différentes et bien plus lisibles sur la Fortis. Je n'utiliserai jamais la fonction ratrapante ( en fait quelle est la différence entre une Double Chrono et une Ratrapante?) C'est évidement pas la meme marque ni la meme qualité ( bien que ce soit le meme mouvement !) mais c'est quand meme des montres très similaires....ou je me trompe?

Pour la Top Gun, qui est une normale et pas l'édition spéciale en 44 mm, c'est le chrono simple en 42 mm mes doutes sont que je risque fort de vite me lasser de la couleur noire, quelle est la résistance à l'usure de cette couche noire, ne va t-elle pas très vite blanchir sur les arretes, et enfin, je trouve qu'elle fait un peu "cheap" sur les photos, elle ne parait pas son prix et peut facilement etre, de loin, confondue avec un gadget au quartz de nos amis chinois....

Et vous, vous en pensez quoi, vous ferriez quoi?

Merci de vos avis, conseils, experience et si possible wrist shots en situation réelle des deux modèles, j'en tiendrai compte pour mon choix définitif.
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Big K
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 9:16

Si pas plus d'affinité que ça avec l'une ou l'autre, je prends celle qui côte le mieux, je la revends et me paie une p'tit CHI Mr. Green

Mr. Green
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olivierve
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olivierve

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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 9:26

@Big K a écrit:
Si pas plus d'affinité que ça avec l'une ou l'autre, je prends celle qui côte le mieux, je la revends et me paie une p'tit CHI Mr. Green

Mr. Green

Bonne suggestion, mais laquelle cote le plus, et cote n'est pas synonyme de "vendabilité'

Si c'est pour revendre, et la suggestion me plait, je préfère vendre vite que cher, on me doit 4.000 euros et me donne une montre montre à la place.

Laquelle des deux est vendable a 4.000 euros (personne me répondra, les estimations sont interdite), mais surtout, laquelle est demandée ou achetée le plus?

Au lieu d'une réponse, j'ai un dilemme de plus......
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mika
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 9:33

Pour ma part, j'adore vraiment les cadrans clair des spitfires et pour en avoir essayé, je trouve qu'elles prennent vraiment très bien la lumières, moi je suis sous le charme. à coté la top gun ce n'est qu'un banal cadran noir.

Pourquoi ne pas prendre la top gun et "juste" la 3 aiguilles chez spitfire?

De façon, je peux pas être objectif, j'économise pour une spit.... Mr. Green
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Big K
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 9:39

Personne ne te donnera une estimation mais tu peux aller jeter un coup d'oeil sur ce qui se vend et ce qui a été vendu dans les petites annonces (ici, dans le bar d'en face et ailleurs)

En jetant un oeil furtif, j'ai malheureusement l'impression que tu n'en seras pas pour 4000€ yeux

Tu peux pas avoir une Yacht Club ? bravohap

edit : pour quand même répondre à ta question initale, je prends la Spitfire que je trouve plus élegante (surtout sur un joli croco marron)
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olivierve
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olivierve

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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 10:00

@Big K a écrit:
Personne ne te donnera une estimation mais tu peux aller jeter un coup d'oeil sur ce qui se vend et ce qui a été vendu dans les petites annonces (ici, dans le bar d'en face et ailleurs)

En jetant un oeil furtif, j'ai malheureusement l'impression que tu n'en seras pas pour 4000€ yeux

Tu peux pas avoir une Yacht Club ? bravohap

edit : pour quand même répondre à ta question initale, je prends la Spitfire que je trouve plus élegante (surtout sur un joli croco marron)

Big K, c 'est un AD qui me doit de l'argent (il a perdu une Rolex que j'avais déposée en réparation, et c'est tant mieux, c'était la seuler RoRo qu'il restait dans ma collection, et j'aime pas ces montres).

Les deux montres sont en vitritine à 7.600 et 7.700 euros.

Si j'arrive pas a revendre une montre, entièrement neuve, jamais portée, de 7.700 à 4.000, y a quand meme un sérieux soucis......mais je n'ai pas vraiment envie ou besoin de revendre, ca me derange pas du tout de la garder, elle rejoidra ma Portugaise et mon Aquatimer pour complèter le rayon IWC.

Non, j'ai que ces deux choix là.....
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Big K
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 10:13

Désolé, j'avais pas vu que c'était le double chrono pour la spitfire confiused

Je ne voyais pas la Top Gun simple si chère Incompréhensible

Pour le coup, je reste sur la Spitfire, mais c'est totalement perso car j'ai jamais essayé un Top Gun.

Bonne chance dans ton choix Wink
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 18:50

je préfère le Doppelchronograph pour la rattrapante.

la top gun ne peu pas s'altérer elle est en céramique.
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 20:17

Mode [Vieux Con] on : comment peut on poser ce type de question sans mettre les photos de ce dont on parle ?

Mode [Vieux Con] off : c'est celle ci ?


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manhatan
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 21:09

Le boitier est en céramique comme celle-ci:
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 21:19

@manhatan a écrit:
Je crois que tu nous montres un fake: boitier acier poli pour la top gun ça n'existe pas. Le boitier est en céramique comme celle-ci:

Image récupérée sur le net , et je ne connais rien à ces montres : d'ou l'intéret quand on pose une question de mettre les bonnes photos, je suis arrivé comme un chien dans un jeu de quille dans ce sujet que je ne connais pas ...

Il y a aura au moins eu un effet pédagogique .

Modos : à éditer ou virer si nécessaire .
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 21:22

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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:06

De mon point de vue, top gun yapafoto!
L'esprit aviateur, allié à un soupçon de contemporain.
J'ai eu une IWC Flierger (vendue sur le Forum). J'adore.... Le verre traité anti reflet sur les 2 faces, on a vraiment l'impression de pouvoir toucher les aiguilles.
J'aimerais être à ta place et avoir à faire un tel choix...
Tiens nous au courant! J-5
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olivierve
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:17

Taupe Gun a écrit:
Mode [Vieux Con] on : comment peut on poser ce type de question sans mettre les photos de ce dont on parle ?

Mode [Vieux Con] off : c'est celle ci ?


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Taupe Gun,
si c'est pour faire la Taupe, reste sous terre, je pose la question a ceux qui savent ( et n'ont donc pas besoin de photo pour savoir de quoi ils parlent).

De plus, je lis et poste sur ce forum au départ d'un Blackberry, et il est impossible d'inclure des photos.

Meme si j'étais sur PC, je pose la question aux propriétaires de ces deux montres, et une photo du net ne changera pas grand chose a leur avis, les autres avis étant basés sur des photos, il est subjectif, les deux montres se laissant photographier très mal vu la complexité de leur cadrans, toute la beauté apparait en vrai.

Et si c'est pour suggérer a un modo d'effacer, merci pour l'aide précieuse et les conseils avisés de passioné spécialiste!

Mon vieux père m'as pourtant toujours dit : Quand on ne sait pas, on ne se mèle pas dans la conversation des grands.

Ceci dit, merci pour ta photo du net, ça va pas faire avancer le schmilblick ( puisque je pose la question a ceux qui en ont déjà une), mais c'est un bel effort....

Maintenant, si des Fameurs moins aigris ou moins hargneux peuvent émettre un avis constructif, je suis preneur, si non je vais poser la question dans le bar d'en face....
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olivierve
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:20

Taupe Gun a écrit:
Mode [Vieux Con] on : comment peut on poser ce type de question sans mettre les photos de ce dont on parle ?

Mode [Vieux Con] off : c'est celle ci ?


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Oui, c'est l'une des deux.....
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Emmanuel H
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:31

@olivierve a écrit:
Les deux montres sont en vitritine à 7.600 et 7.700 euros.

Petite précision concernant les prix que tu annonces.

La Top Gun Chrono "simple" boîte en céramique est au prix de 6.400 EUR ttc (prix Belgique 2009).

La Top Gun Double Chrono, toujours en céramique, est elle à 9.700 EUR ttc (prix Belgique 2009)

La Spitfire Double Chrono, en acier, est elle à 8.350 EUR ttc (toujours Belgique 2009).

Donc 7.600 et 7.700 EUR, je ne vois pas trop à quoi cela correspond... Incompréhensible

Emmanuel
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jaeger92
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:40

@olivierve a écrit:


Taupe Gun,
si c'est pour faire la Taupe, reste sous terre, je pose la question a ceux qui savent ( et n'ont donc pas besoin de photo pour savoir de quoi ils parlent).

De plus, je lis et poste sur ce forum au départ d'un Blackberry, et il est impossible d'inclure des photos.

Meme si j'étais sur PC, je pose la question aux propriétaires de ces deux montres, et une photo du net ne changera pas grand chose a leur avis, les autres avis étant basés sur des photos, il est subjectif, les deux montres se laissant photographier très mal vu la complexité de leur cadrans, toute la beauté apparait en vrai.

Et si c'est pour suggérer a un modo d'effacer, merci pour l'aide précieuse et les conseils avisés de passioné spécialiste!

Mon vieux père m'as pourtant toujours dit : Quand on ne sait pas, on ne se mèle pas dans la conversation des grands.

Ceci dit, merci pour ta photo du net, ça va pas faire avancer le schmilblick ( puisque je pose la question a ceux qui en ont déjà une), mais c'est un bel effort....

Maintenant, si des Fameurs moins aigris ou moins hargneux peuvent émettre un avis constructif, je suis preneur, si non je vais poser la question dans le bar d'en face....

euh là je crois que tu as mal compris les échanges et que tu t'emballes pour rien.. Taupe Gun s'est proposé de mettre des photos pour que tout le monde puisse visualiser les montres, ce qui me parait être une excellente chose.
malheureusement une des photos n'étaient pas bonne et a demandé qu'un modo la retire, ce qui a été fait.. il ne parlait donc pas de ton post..

dc pas de membre aigri, toi peut être, ce qui est surprenant vu que tu viens demander un avis, au contraire, des membres qui jouent l'entraide et qui complètent ton post..

Citation :
Meme si j'étais sur PC, je pose la question aux propriétaires de ces deux montres, et une photo du net ne changera pas grand chose a leur avis, les autres avis étant basés sur des photos, il est subjectif, les deux montres se laissant photographier très mal vu la complexité de leur cadrans, toute la beauté apparait en vrai.

Ceci dit, merci pour ta photo du net, ça va pas faire avancer le schmilblick ( puisque je pose la question a ceux qui en ont déjà une), mais c'est un bel effort....

je pense au contraire que des photos aident grandement au sujet.. as tu remarqué que tous les topics ont des photos, voire qu'il y a des sujets "la montre du jour" etc qui n'ont que des photos ?? c'est pas pour rien, si ?

donc la maxime de ton père pourrait très bien se retourner contre toi.. Wink allez, on se relaxe et on continue la discussion, on cherche à t'aider

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Dernière édition par jaeger92 le Lun 31 Mai - 22:44, édité 1 fois
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olivierve
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:44

@jaeger92 a écrit:
@olivierve a écrit:
Taupe Gun a écrit:
Mode [Vieux Con] on : comment peut on poser ce type de question sans mettre les photos de ce dont on parle ?

Mode [Vieux Con] off : c'est celle ci ?


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Taupe Gun,
si c'est pour faire la Taupe, reste sous terre, je pose la question a ceux qui savent ( et n'ont donc pas besoin de photo pour savoir de quoi ils parlent).

De plus, je lis et poste sur ce forum au départ d'un Blackberry, et il est impossible d'inclure des photos.

Meme si j'étais sur PC, je pose la question aux propriétaires de ces deux montres, et une photo du net ne changera pas grand chose a leur avis, les autres avis étant basés sur des photos, il est subjectif, les deux montres se laissant photographier très mal vu la complexité de leur cadrans, toute la beauté apparait en vrai.

Et si c'est pour suggérer a un modo d'effacer, merci pour l'aide précieuse et les conseils avisés de passioné spécialiste!

Mon vieux père m'as pourtant toujours dit : Quand on ne sait pas, on ne se mèle pas dans la conversation des grands.

Ceci dit, merci pour ta photo du net, ça va pas faire avancer le schmilblick ( puisque je pose la question a ceux qui en ont déjà une), mais c'est un bel effort....

Maintenant, si des Fameurs moins aigris ou moins hargneux peuvent émettre un avis constructif, je suis preneur, si non je vais poser la question dans le bar d'en face....

euh là je crois que tu as mal compris les échanges et que tu t'emballes pour rien.. Taupe Gun s'est proposé de mettre des photos pour que tout le monde puisse visualiser les montres, ce qui me parait être une excellente chose.
malheureusement une des photos n'étaient pas bonne et a demandé qu'un modo la retire, ce qui a été fait.. il ne parlait donc pas de ton post..

dc pas de membre aigri, toi peut être, ce qui est surprenant vu que tu viens demander un avis, au contraire, des membres qui jouent l'entraide et qui complètent ton post..

donc la maxime de ton père pourrait très bien se retourner contre toi.. Wink


Ooops, oui, je me suis emballé et j'ai mal compris, je retire ce que j'ai dit et présente mes excuses a Taupe Gun pour avoir mal lu et interprété.
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jaeger92
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:45

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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:49

@Emmanuel H a écrit:
@olivierve a écrit:
Les deux montres sont en vitritine à 7.600 et 7.700 euros.

Petite précision concernant les prix que tu annonces.

La Top Gun Chrono "simple" boîte en céramique est au prix de 6.400 EUR ttc (prix Belgique 2009).

La Top Gun Double Chrono, toujours en céramique, est elle à 9.700 EUR ttc (prix Belgique 2009)

La Spitfire Double Chrono, en acier, est elle à 8.350 EUR ttc (toujours Belgique 2009).

Donc 7.600 et 7.700 EUR, je ne vois pas trop à quoi cela correspond... Incompréhensible

Emmanuel


Merci Emanuel, c'est une infor super intéressante, dans la mesure où mon AD me dit qu'il vends la Top Gun a 7.600 et la Doppelcronograph à 7.700, mais avec les prix que tu cites, je vois que si je me base purement sur la valeur de vente, et une éventuelle revente, j'ai tout intéret a prendre la Doppel alors.

De plus je commence a aimer la Doppel bien plus que la Top Gun, qui est un peu moins......et un peu plus ......

Enfin, je me tate, mais m'oriente de plus en plus vers la Spitfire.

Il ne faut pas oublier que c'est quand meme un super geste de la part de l'AD, qui a perdu ma Sub, de faire une belle proposition.

Merci des "tuyaux".
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Tokage
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:50

Pour ce qui est de l'IWC Spitfire, je pense que la version avec cadran entièrement blanc est une version plus ancienne. La version actuelle est celle-ci :

IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) Iwc-spitfire-double-chrono
Crédit : leblogdesmontres.fr

Entre les deux, pour les avoir tous les jours sous les yeux, je préfèrerais la Spitfire. La fonction rattrapante est toujours sympa même si d'une faible utilité - même si on peut toujours s'amuser avec. Et la lecture du cadran se fait sans problème aucun. Le bord brillant des aiguilles donne un très bon contraste avec le cadran - lequel prend joliment la lumière. La Top Gun est trop noire, trop matte, trop monochrome pour me séduire.

Nicolas
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didbert
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 22:57

@olivierve a écrit:


Bonne suggestion, mais laquelle cote le plus, et cote n'est pas synonyme de "vendabilité'

Si c'est pour revendre, et la suggestion me plait, je préfère vendre vite que cher, on me doit 4.000 euros et me donne une montre montre à la place.

Laquelle des deux est vendable a 4.000 euros (personne me répondra, les estimations sont interdite), mais surtout, laquelle est demandée ou achetée le plus?

Au lieu d'une réponse, j'ai un dilemme de plus......

Drôle de question !!!

Tu ne demandes pas d'estimation mais tu demandes la "vendabilité " pour 4 000 € ?

La "vendabilité" dépend du prix : pour 1 000 € je suis sûr que tu mettras moins d'un 1/4 d'heure à les vendre....

Mais la question c'est peut-être : à 4 000 € je suis au-dessus , en dessous ou à la cote ? ... mais là tu demandes une estimation.


Pour faire avancer ton shmilblik tu as le choix entre :
-une rattrapante : une complication certes inutile (presqu'autant que le chrono) mais relativemente rare et
-un boitier céramique crarctéristique elle aussi peu fréquente.

Perso je penche pour la rattrapante mais le boitier noir est en plein dans les cannons actuels de l'esthétisme horloger donc peut-etre plus facilement vendable.
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Emmanuel H
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 23:00

@olivierve a écrit:
Merci des "tuyaux".
Avec plaisir. Chinois

Il faudrait juste tirer au clair l'histoire des prix avec ton AD (montres neuves ? collection actuelle ?).

Personnellement, je prendrais la Spitfire dont Tokage vient de poster une photo.

Emmanuel

PS : je t'ai envoyé un MP.
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 23:04

@didbert a écrit:
mais là tu demandes une estimation

Pour le coup, c'est moi qui est dérivé sur la revente.
Il n'a fait que répondre à mes questions. Désolé confiused
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MessageSujet: Re: IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)   IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun) EmptyLun 31 Mai - 23:19

Mon Olivier, faut pas s'énerver comme ça !

Je pars de quelques principes simple sur le mode de fonctionnement d'un forum , qui datent c'est vrai d'une époque où internet était beaucoup plus communautaire et coopératif et moins consumériste que mainteant :

- le forum est ouvert à tous,
- il est une source de connaissances et d'informations pour tous

Et en conséquence :

- s'adresser juste "aux initiés" écarte de fait ceux qui ne savent, mais que cela pourrait intéresser.
- c'est bien de demander à la communauté, mais donner c'est pas mal aussi : 2 minutes et 3 clics permettent de mettre en ligne les photos qui vont bien
- et on a le temps devant nous : pas d'obligation de poster depuis un blackberry, quand tu retrouveras ton fixe ce sera tout aussi bien.

Peace and Love.


@olivierve a écrit:
Taupe Gun a écrit:
Mode [Vieux Con] on : comment peut on poser ce type de question sans mettre les photos de ce dont on parle ?

Mode [Vieux Con] off : c'est celle ci ?


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Taupe Gun,
si c'est pour faire la Taupe, reste sous terre, je pose la question a ceux qui savent ( et n'ont donc pas besoin de photo pour savoir de quoi ils parlent).

De plus, je lis et poste sur ce forum au départ d'un Blackberry, et il est impossible d'inclure des photos.

Meme si j'étais sur PC, je pose la question aux propriétaires de ces deux montres, et une photo du net ne changera pas grand chose a leur avis, les autres avis étant basés sur des photos, il est subjectif, les deux montres se laissant photographier très mal vu la complexité de leur cadrans, toute la beauté apparait en vrai.

Et si c'est pour suggérer a un modo d'effacer, merci pour l'aide précieuse et les conseils avisés de passioné spécialiste!

Mon vieux père m'as pourtant toujours dit : Quand on ne sait pas, on ne se mèle pas dans la conversation des grands.

Ceci dit, merci pour ta photo du net, ça va pas faire avancer le schmilblick ( puisque je pose la question a ceux qui en ont déjà une), mais c'est un bel effort....

Maintenant, si des Fameurs moins aigris ou moins hargneux peuvent émettre un avis constructif, je suis preneur, si non je vais poser la question dans le bar d'en face....
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IWC, choix difficile ( Spitfire ou Top Gun)
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