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 Conseil en vue d'une prochaine acquisition

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Lithographe
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MessageSujet: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 8:51

Bonjour à tous,

Deux mots de présentation : je suis quadra mais j'aime les montres rondes (et toutes les autres aussi). J'ai un handicap majeur : j'en ai eu plein mais je n'ai jamais su les garder, ayant toujours eu besoin, ou envie - c'est pareil, non ? - de les revendre pour acheter mieux, ou différent, ou pour assouvir une autre passion (art contemporain).

Parmi les plus regrettées : Jaeger Duoface acier, revendue un mois après car un mini-coup de bague de ma chérie avait laissé une rayure énorme sur le plat de la boîte. Zenith Primero HW. J'ai plutôt aimé, mais pas pleinement, une Omega Speed Moon, une Breitling Chronomat, une Du Bois Grande Date, quelques Omega et Ulysse Nardin vintage, j'en passe et des moins bien.

Mais là, je rêve, je rêve, je rêve d'une prochaine montre, en me contentant, pour l'instant, d'une Oris TT3 qui, honnêtement, me donne satisfaction pour tous les jours. Soit dit en passant, j'ai tenté le coup, lu dans ces colonnes, de la gomme à encre pour effacer les rayures (une obsession chez moi), rien à faire.

C'est vous dire que je lis avec gourmandise tous les forums ici, où j'apprends des tas de choses, et où je trouve le ton, globalement, très sympa.

Voici les montres que je désire le plus:

- Nautilus 5711, de préférence acier, mais pourquoi pas or gris
- JLC Master Compressor Memovox acier... mais pourquoi pas or gris

Pour la première, c'est une sacrée somme. En plus, je ne me vois pas du tout dépenser pour un exemplaire d'occasion le montant du neuf. Je ne sais pas comment ça se commande, je vis à Nice où il n'y a pas de revendeur. Mais je crois qu'il y en a un à Cannes, et sûr, à San Remo.

Pour la seconde, c'est plus facile, surtout d'occasion. Peut-on m'aider dans le choix ? Ces montres sont si différentes. J'ajoute que, cette fois, j'aimerais vraiment la garder. Pour toujours, évidemment (...)

Un point me surprend sur ce forum : le nombre d'amateurs de Rolex. Pardon pour mon ignorance, mais je ne pensais pas que cette marque avait les faveurs de ceux que l'horlogerie passionne. Je n'aime que la Daytona et la Sub, mais aucune des deux ne me fait complètement rêver. Je précise que je n'en ai jamais passé une à mon poignet.

Dernier point : même si c'est très difficile à porter, je trouve sublime un chrono à boîte or jaune sur bracelet cuir, type Daytona ou Speedmaster.

Pardon d'avoir été si long. Après tout, je passe des heures à vous lire, sur ce site archi bien fait.

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Eskiv
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 11:37

Un petit message juste pour te dire que la semaine dernière je suis passé chez Patek Vendôme et que la personne qui m'a reçu m'a dit que la 5711 en or gris n'était plus produite.
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jonath
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 12:43

Bonjour,
Si vous ne supportez pas les rayures je vous recommande un modèle en céramique.

Cordialement,

Jonathan
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http://www.jaimelesmontres.com/
domingo chavez
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 13:28

Nautilus, what else ?



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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 14:04

Voilà, c'est ça, la Nautilus est pour moi un graal, un aboutissement. Je l'ai vue pour la première fois au poignet d'un célèbre artiste, taille médium, puis récemment au poignet d'un célèbre comédien, en jumbo, et c'est une merveille. Objectivement, le modèle a quelque chose de daté, un rien, mais une classe folle et ce petit cote (pardon pour les accents, j'écris avec un iPhone) décalé et rare lui donne encore plus de charme. Mais comment trouver une Nautilus 5711 "raisonnable" ? Mon marchand du 8e m'annonce 11000 euros s'il m'en trouve une, dois-je le croire ? Je regarde sur la baie et sur chrono24, elles sont hors de prIx. En même temps, par la force des choses, je ne suis pas pressé : financièrement, je ne pourrai pas franchir le pas avant la fin de l'année.
PS : la seule que je connaisse, pour l'instant, c'est une médium tout or pour 11000 euros. Parfaite, automatique. Mais la taille et la couleur, ne me vont pas...
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Eskiv
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 15:04

5711/1 acier : 16630€ TTC.
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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 15:15

[quote="Eskiv"]5711/1 acier : 16630€ TTC.[/quot
P... que c'est cher ! J'en étais resté autour de 15000
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Eskiv
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 15:19

Pour un peu moins cher tu as :


Crédit photo : je sais pas

5167 acier : 12670€ TTC.
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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 15:36

Eskiv a écrit:
Pour un peu moins cher tu as :


Crédit photo : je sais pas

5167 acier : 12670€ TTC.

Je n'aime ni le bracelet ni le cadran. Dommage, la boite est belle. Peut-on demander un autre cadran quand on commande ?
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dcc
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 16:04

Lithographe a écrit:
Peut-on demander un autre cadran quand on commande ?
Non. A prendre ou à laisser... C'est devenu la règle chez Patek car tout modèle un tant soit peu unique est sujet à spéculation ultérieure.
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jlevray
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 16:37

il y a d'autres marques, moins sous les projecteurs que Patek, qui peuvent être tout aussi, voire plus intéressantes...


Personnellement, cette marque m'énerve un peu, mais je conviens qu'ils font de très belles pièces, notamment dans les grandes complications...

Je trouve la plupart des autres patek un peu fades et je n'ai pas particulièrement d'intérêt pour ces montres... Ce n'est que mon avis...


Aussi je te conseille de regarder un peu ce qui se fait dans la HH pour le même budget...

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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 16:51

Le problème, c'est que la Nautilus me fait rêver. La 5134 aussi, d'ailleurs. Mais je ne me sens pas assez vieux, si j'ose dire.
Il y a aussi la Compressor, qu'un ami possède en or gris, superbe.
Sinon, quels sont les modèles entièrement en céramique ?
Et j'aimerais bien que quelqu'un me donne des arguments pour Rolex, notamment la Daytona qui me fait l'effet d'un modèle de grande diffusion.
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Ch'tiLuc
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 16:59

Et pourquoi pas chez Moser, celle-ci par exemple :

http://www.h-moser.com/referenzen/monard_343.505-013.php

Bonne recherche ! Very Happy

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lowendalblades
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 17:17

jlevray a écrit:
il y a d'autres marques, moins sous les projecteurs que Patek, qui peuvent être tout aussi, voire plus intéressantes...


Personnellement, cette marque m'énerve un peu, mais je conviens qu'ils font de très belles pièces, notamment dans les grandes complications...

Je trouve la plupart des autres patek un peu fades et je n'ai pas particulièrement d'intérêt pour ces montres... Ce n'est que mon avis...


Aussi je te conseille de regarder un peu ce qui se fait dans la HH pour le même budget...


yeux yeux yeux yeux yeux

Alors là j'avoue que je n'avais encore jamais lu ça ...
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lowendalblades
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 17:24

Lithographe a écrit:
Voilà, c'est ça, la Nautilus est pour moi un graal, un aboutissement. Je l'ai vue pour la première fois au poignet d'un célèbre artiste, taille médium, puis récemment au poignet d'un célèbre comédien, en jumbo, et c'est une merveille. Objectivement, le modèle a quelque chose de daté, un rien, mais une classe folle et ce petit cote (pardon pour les accents, j'écris avec un iPhone) décalé et rare lui donne encore plus de charme. Mais comment trouver une Nautilus 5711 "raisonnable" ? Mon marchand du 8e m'annonce 11000 euros s'il m'en trouve une, dois-je le croire ? Je regarde sur la baie et sur chrono24, elles sont hors de prIx. En même temps, par la force des choses, je ne suis pas pressé : financièrement, je ne pourrai pas franchir le pas avant la fin de l'année.
PS : la seule que je connaisse, pour l'instant, c'est une médium tout or pour 11000 euros. Parfaite, automatique. Mais la taille et la couleur, ne me vont pas...

Je pense que les 2 montres entre lesquelles tu hésites sont très différentes.

La 5711 est une icône, ce qui ne veut pas dire qu'il faut impérativement l'acheter, loin de là, car elle doit avant tout te plaire et te faire rêver. Il ne faut pas l'acheter uniquement pour son image si elle ne te plaît pas à 100%. Je peux simplement te dire que c'est une montre magnifique au porté, dont on ne se lasse pas, très polyvalente car aussi bien sport qu'élégante. Si je devais n'en garder qu'une ce serait celle-ci. Mais c'est très personnel.

La seconde, la JLC, me paraît plus être une montre coup de coeur. Elle est certes très belle (même si je suis moins sensible que toi à ses charmes, car beaucoup plus voyante que la PP), mais je pense que c'est une montre dont on peut se lasser.

Voilà, juste un avis personnel qui n'engage que moi ...

En revanche, 11 K€ me semble très bas pour un 5711/1A c'est à dire grand modèle acier, même d'occasion. Je ne suis pas régulièrement la cote mais je pense que c'est plutôt proche de 15 K€ ... pour l'occasion.

EDIT : pour ce qui concerne Rolex ...

A mon sens ce sont des montres très différentes, en particulier comme tu l'as dit à cause de leur grande diffusion ... que ce soit pour la Daytona ou les autres, c'est je pense la même chose ...

Néanmoins, elles sont incontournables, sans aucun doute. Si seulement on en voyait moins !
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Lun 9 Aoû 2010 - 19:23

Lowenblades, c'est bien le problème la Nautilus me plait 100%. mais payer une montre d'occasion au prix du neuf, ça me rend fou. Dans compter, si je puis dire, que c'est astronomique pour un modèle acier. Mais je n'aurai, je l'aurai!!!
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domingo chavez
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 4:40

Pourquoi ne pas l'acheter neuve alors ? quid 2
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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 7:00

domingo chavez a écrit:
Pourquoi ne pas l'acheter neuve alors ? quid 2
Ben parce que 'est une fortune ? Et parce qu'il faudrait la commander en Italie par commodité et L'attendre des mois alors que je n'aurai déjà pas les moyens de signer le bon avant la fin de l'année. Peut-être aussi parce que, psychologiquement, j'aurais du mal a ne pas privilégier au même prix un modèle en or gris., d'occasion. Mais ça, c'est probablement une mauvaise raison.
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ced993
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 7:14

Si tu la commande maintenant chez Patek sans engagement, tu l'auras pour la fin de l'année, c'est à dire le temps qu'il te faut pour économiser. l'intérêt est que tu peux toujours changer d'avis avant l'achat définitif ... ou même après vu la cote en occasion.
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fatalitas
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 7:42

vu ta question et ton projet ,c'est , si tu ne veux pas ètre déçu à terme et cultiver des regrets ,
soit Nautilus I love you , ou bien compte tenu de ta remarque :

"Dernier point : même si c'est très difficile à porter, je trouve sublime un chrono à boîte or jaune sur bracelet cuir, type Daytona ou Speedmaster."

soit Daytona I love you sur cuir (et là c'est pas moi qui te dirai le contraire ! Wink )

dans les 2 cas une montre "iconique"
pour le reste ...........................................mouais ...... difficile d'en trouver une sur ce créneau vraiment opposable à ces 2 là

en plus l'or est dmhag aucunement difficile à porter ,bien au contraire, et
sinon prends une Daytona or gris sur strap I love you





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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 7:58

Commander avant d'être certain de pouvoir la payer, ça me semble bizarre. Pourquoi Patek accepte sans arrhes ?
Les Daytona sur croco, je les trouve très belles. Même en or jaune. Mais c'est hyper voyant. Non ?
Juste une interrogation ; pourquoi les gens achètent-ils une Nautilus sur la baie ou sur 24 au prix du neuf, si le délai d'attente n'est que de quelques mois ?
Enfin, pour résumer, si je prends quoi que ce soit d'autre qu'une Nautus, j'aurai des regrets éternels. Sauf si jen'ai décidément pas les moyens de me me l'offrir, la c'est autre chose.
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domingo chavez
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 8:07

Lithographe a écrit:
Ben parce que 'est une fortune ? Et parce qu'il faudrait la commander en Italie par commodité et L'attendre des mois alors que je n'aurai déjà pas les moyens de signer le bon avant la fin de l'année. Peut-être aussi parce que, psychologiquement, j'aurais du mal a ne pas privilégier au même prix un modèle en or gris., d'occasion. Mais ça, c'est probablement une mauvaise raison.

Quand on veut vraiment une Nautilus, surtout en acier, on montre un peu de motivation. J'habite Colmar et j'ai bien du contacter 12 AD Patek en Europe jusqu'à ce que je tombe sur un qui veuille bien me promettre un exemplaire dans les 6 mois. Chez les autres, ça oscillait généralement entre le refus poli et 3 ans.

Finalement, je l'ai eu en....3 semaines ! A savoir que Patek Paris m'en avait également promis une pour fin d'année.

Franchement, que représente le prix d'un billet de TGV à 150 € par rapport au 15000 € d'une telle montre ?
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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 8:51

C'est juste. Maus si je prends conseil auprès des habitues de ce forum, c'est peut-être que je ne suis pas encore complètement résolu, non ?
Avant tout je dois attendre octobre-novembre pour me décider. Je rêve de cette montre depuis que je la connais mais c'est un seuil important, que ce soit financièrement ou psychologiquement. Je verrai donc si ma motivation tient la distance.
Le problème est le suivant : tant d'autres super montres pour moins d'argent ! Une 5134 or gris pour 12500 euros sur 24, une JLC Compressor or gris pour moins de 10000... Ou même une Daytona or sur cuir. Ou une portugaise... Dont j'ai découvert sur ce forum que son cœur n'était pas si noble, amère déception car je trouve que c'est l'une des plus belles montres du moment...
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domingo chavez
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 10:28

La Nautilus est tout simplement magique. Elle a une élégance, une saveur et une polyvalence que n'auront jamais aucunes des autres montres que tu as citées.
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Lithographe
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MessageSujet: Re: Conseil en vue d'une prochaine acquisition   Mar 10 Aoû 2010 - 11:10

domingo chavez a écrit:
La Nautilus est tout simplement magique. Elle a une élégance, une saveur et une polyvalence que n'auront jamais aucunes des autres montres que tu as citées.
E.N.C.O.R.E. !!! Raconte, décris, je veux du rêve en attendant. Aucune ne me plaît autant, mais je serais incapable de dire pourquoi. J'essaie de ne pas me laisser envahir par la magie de la marque, et objectivement, si tu regardes juste que c'est une montre en acier, automatique, même parfaitement finie, c'est du délire. Et, honnêtement, le prix de la 5134G paraît largement plus justifié. En occasion, c'est même incomparable...
Tu n'as pas une photo de ta Nautilus au poignet ? Et de ses dessous, pour le plaisir...
Ce qu'il y a de terrible, avec ce genre d'obsession, c'est que je sais pertinemment que, si je m'offre une autre très, très belle montre, j'aurai toujours un regret. Et c'est irrationnel.
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Conseil en vue d'une prochaine acquisition
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