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 Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?

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Hemdale
Animateur


Nombre de messages: 1026
Age: 40
Localisation: London
Date d'inscription: 15/07/2010

MessageSujet: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-01, 21:35

Hello à tous,

Au fil de ce forum, j'ai appris des tonnes de choses sur le pourquoi du comment, mais il y a une question qui me taraude.
Comment expliquer techniquement (en restant simple) qu'une montre puisse retarder ou avancer.

Je sais que la certification COSC admet une tolérance et + ou - 5 secondes.

J'ai fait l'expérience suivante:

Nuit #1:

La montre est posée sur la tranche à "9 heures" = 5 voire 6 secondes de retard le lendemain matin.


Nuit #2:

La montre est posée sur la couronne à "3 heures" = 3 ou 4 secondes d'avance sur l'heure de référence.


J'ai biensur débranché l'électro-aimant de 500W qui est sous ma table de nuit Wink alien pour avoir les tests les plus réalistes possibles.

Merci pour vos lumières. Wink
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Fokker III
Membre éminent.


Nombre de messages: 22450
Age: 50
Date d'inscription: 24/08/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-01, 21:41

Variables :

Réglage d'usine,
Niveau de la réserve de marche,
Température,
Gravité,
Altitude,
Type d'activités pratiquées,
Champ magnétique,
Qualité de réalisation des éléments assemblés,
Qualité de l'assemblage,
Etat d'ébriété de l'assembleur,
Jour d'assemblage...

Et tant d'autres...

Sinon, G-Shock, c'est bien...

Mr. Green
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jaeger92
Modérateur


Nombre de messages: 18247
Age: 36
Localisation: c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D
Date d'inscription: 26/04/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-02, 00:05

+ la qualité du balancier, la répartition harmonieuse du poids autour de cette pièce qui joue sur l'inertie et la régularité... et s'il existe un balourd sur la serge alors il aura une influence sur la répartition des masses... d'où l'existence des vis micro-stella ou balancier a inertie variable etc etc..
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bertou
Membre Hyper actif


Nombre de messages: 596
Age: 47
Localisation: au pays du fromage de chevre
Date d'inscription: 30/08/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-02, 07:16

pour la meme montre,les variations sont dues (liste non exhaustive):

suivant comme elle est posée

suivant comme elle est remontée

facteur température

suivant ou elle est posée,environnement (source magnétique a proximité)

etc etc

comme dit le baron,pour avoir un minimum de variations,soit une justesse à la seconde par semaine,il faut du quartz



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Manivel
Membre référent


Nombre de messages: 5538
Date d'inscription: 12/11/2009

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-02, 09:04

Jamais constate de tels ecarts sauf sur la Tudor quand je l'ai recut. Verdict: Plus d'huile et parties du mouvement bien usees.
La tienne a peut etre juste besoin d'une revision.

Quelle est la montre exactement? Son historique de revision?

Vincent.
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En ligne
ftikai
Puits de connaissances


Nombre de messages: 4191
Date d'inscription: 31/07/2006

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-02, 09:04

Une montre mécanique, ça a des hauts et des bas, ça a ses périodes.

Certains disent qu'elle vit.
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Chimère
Membre très actif


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Age: 37
Localisation: la plus belle vallée du monde
Date d'inscription: 06/05/2009

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-02, 09:24

Bonjour,

C'est la gravité (encore elle) qui agit sur le spiral. La spire extérieur du spiral est attaché de manière fixe à la raquette. la position de se point ce point d'attache varie dans l'espace selon la position de la montre. la gravité ajouté au point d'attache fait que la déformation du spiral n'est pas identique dans toutes les positions. Donc différence d'isochronisme.
Le spiral breguet tend à diminuer l'influence du point d'attache grâce à sa courbe qui revient vers le centre.
Le tourbillon en faisant tourner le balancier, et donc le point d'attache, équilibre cette erreur de position.

C'est un peu simplifié, mais c'est un peu ça aussi.
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Patch
Membre Actif


Nombre de messages: 125
Date d'inscription: 15/07/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-03, 11:27

jaeger92 a écrit:
+ la qualité du balancier, la répartition harmonieuse du poids autour de cette pièce qui joue sur l'inertie et la régularité... et s'il existe un balourd sur la serge alors il aura une influence sur la répartition des masses... d'où l'existence des vis micro-stella ou balancier a inertie variable etc etc..

Oui ça peut être dû au balourd du balancier, non les vis Microstella et autres système à inertie variable ne servent pas à corriger le balourd, mais bien l'inertie (et donc la marche)!

Chinois
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FURET
Modérateur


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Age: 61
Localisation: Montpellier
Date d'inscription: 18/10/2009

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-03, 11:48

Chimère a écrit:
Bonjour,

C'est la gravité (encore elle) qui agit sur le spiral. La spire extérieur du spiral est attaché de manière fixe à la raquette. la position de se point ce point d'attache varie dans l'espace selon la position de la montre. la gravité ajouté au point d'attache fait que la déformation du spiral n'est pas identique dans toutes les positions. Donc différence d'isochronisme.
Le spiral breguet tend à diminuer l'influence du point d'attache grâce à sa courbe qui revient vers le centre.
Le tourbillon en faisant tourner le balancier, et donc le point d'attache, équilibre cette erreur de position.

C'est un peu simplifié, mais c'est un peu ça aussi.


Bon sang, mais c'est bien sûr! Wink

Brillante explication, mon cher Watson et qui plus est, compréhensible pour le modeste quidam que je suis!! Chinois bravohap Wink

_________________
"Le prix s'oublie, la qualité reste!" (Les tontons flingueurs)
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TICTALCOOLIQUE
Membre référent


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Age: 37
Localisation: French touch
Date d'inscription: 10/07/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-03, 12:33

cosc = -4, +6 s/j
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pedrolh
Nouveau


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Localisation: Le Havre & Brussels
Date d'inscription: 14/08/2010

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-03, 12:51

FURET a écrit:
Chimère a écrit:
Bonjour,

C'est la gravité (encore elle) qui agit sur le spiral. La spire extérieur du spiral est attaché de manière fixe à la raquette. la position de se point ce point d'attache varie dans l'espace selon la position de la montre. la gravité ajouté au point d'attache fait que la déformation du spiral n'est pas identique dans toutes les positions. Donc différence d'isochronisme.
Le spiral breguet tend à diminuer l'influence du point d'attache grâce à sa courbe qui revient vers le centre.
Le tourbillon en faisant tourner le balancier, et donc le point d'attache, équilibre cette erreur de position.

C'est un peu simplifié, mais c'est un peu ça aussi.


Bon sang, mais c'est bien sûr! Wink

Brillante explication, mon cher Watson et qui plus est, compréhensible pour le modeste quidam que je suis!! Chinois bravohap Wink

+1

Merci beaucouop de cette explication .... facile a comprendre ... Chinois
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MONTEMONT
Membre référent


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Age: 40
Localisation: Le pays des bonbons au sapin
Date d'inscription: 27/06/2010

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-04, 17:29

Bonjour,

Ce qui est bien dans ton expérience, c'est que ta montre ne prend que 1 à 2 secondes tous les deux jours, ce qui est pas mal du tout...
Continue à lui faire faire "la crêpe" tous les soir et tu auras une automatique presque aussi précise qu'une quartz !!! bravohap
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Fokker III
Membre éminent.


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Age: 50
Date d'inscription: 24/08/2008

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-04, 17:45

Pour cela, il faudrait ne pas intervenir sur la position de la montre...
Là, il y manipulation de compensation, mais aucun réglage de précision...


Wink
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Hemdale
Animateur


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Age: 40
Localisation: London
Date d'inscription: 15/07/2010

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-07, 20:03

Manivel a écrit:
Jamais constate de tels ecarts sauf sur la Tudor quand je l'ai recut. Verdict: Plus d'huile et parties du mouvement bien usees.
La tienne a peut etre juste besoin d'une revision.

Quelle est la montre exactement? Son historique de revision?

Vincent.

Hello,

Je vois que le topic a pas mal bougé... Chinois
Alors ma montre à été achetée le 20 juillet 2010, et pas de sports extremes à son actif. Aurait-elle besoin d'un p'tit coup de tournevis ?

Ce soir mine de rien, elle avance quand même de 10 secondes...
yeux
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darktotor51
Membre super actif


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Localisation: Châlons en Champagne
Date d'inscription: 29/05/2010

MessageSujet: Re: Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?   2010-09-07, 20:08

Enfin bon pour résumer, Newton, c'est vraiment un enfoi** pig
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Une montre qui avance ou qui retarde, comment comprendre ?

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