| chrono récalcitrant | |
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+7Mister N carlgustav Arno luciole chronofolie LUTEC'S viatch 11 participants |
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Auteur | Message |
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viatch Membre Actif
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 17:18 | |
| Bonjour à tous, aujourd'hui, je vous présente le cas d'un chronograph swiss trouvé à Drouot et qui se porte à moitié bien : il est tout en or... mais s'il tient remarquablement bien l'heure, la fonction chrono est HS. Un premier horloger m'a dit ne pas penser pouvoir faire grand'chose (il avait quand même réussi à trouver deux pièces manquantes) un deuxième diagnostique un "chevauchement" des pièces et pronostique environ 300 euros (le prix qu'il m'a coûté) de réparation avec un délai de 6 mois.... voici une image du mouvement aujourd'hui : Je serais bien heureux de savoir ce que cela vous inspire... (type de mouvement, état à vue de nez) et si vous pensez judicieux de lancer la restauration... très cordialement, viatch |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1711 Age : 70 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 18:23 | |
| Je n'achèterais pas à Drouot un chrono sans l'avoir essayé sous toutes ses coutures. Ce chrono n'est pas à proprement parler "récalcitrant", il semble plutôt "moribond", et il a souffert de l'intérieur. La bonne nouvelle est qu'heureusement, il existe de la pièce détachée à foison pour ce calibre parce que ce n'est pas une pièce rare ! |
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chronofolie Passionné de référence
Nombre de messages : 3140 Age : 53 Localisation : Le plat pays Date d'inscription : 02/06/2006
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 18:24 | |
| - Citation :
- environ 300 euros (le prix qu'il m'a coûté) de réparation avec un délai de 6 mois
Bonne affaire et devis musclé |
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viatch Membre Actif
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 20:08 | |
| merci pour ces débuts de réponse. Bien d'accord Lutecs, mais les coutures accessibles à Drouot n'incluent pas l'ouverture des boitiers (en prévision des sauvages de mon espèces susceptibles de ruiner quelques chefs d'oeuvres)... et au retour des deux horlogers, le chrono a fonctionné deux fois avant de lacher.... Chronofolies, veux-tu dire que c'est une bonne affaire pour la gente horlogère ? question subsidiaire : on m'en propose 200 euros... que feriez-vous ? remettre 300 euros et patienter 6 mois pour un chrono complet, ou prendre les 200 euros et m'acheter des glaces pour me consoler ? cordialement, viatch |
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luciole Membre Hyper actif
Nombre de messages : 512 Age : 68 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 20:58 | |
| C'est quoi sur le cadran entre 7 et 8 heures? Le chocolat est beaucoup plus efficace contre la déprime que la glace, même Italienne. |
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viatch Membre Actif
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 21:10 | |
| bravo luciole à qui rien n'échappe . entre 7 et 8, c'est ... une tache indeterminée... mes deux horlogers tiennent pour préférable de ne pas y toucher... j'ai le sentiment qu'on va me mettre sur la voie des 200 euros... cordialement, sm |
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LUTEC'S Pilier du forum
Nombre de messages : 1711 Age : 70 Localisation : Région Ouest parisienne Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 22:42 | |
| Je vais être sympa avec toi pour la prochaine fois que tu iras à Drouot ! Même sans ouvrir le chrono, tu regardes le remontoir ; usé comme est le tien (à force d'être utilisé), c'est comme si c'était une bagnole qui a 165.000 kilomètres. Alors si tu peux le refourguer à 200 Euros, dépêche-toi de le faire à la seule condition que ce ne soit pas un membre de FAM à qui tu proposeras ce chrono ... et veille aussi à te confesser ensuite pour l'horrible affaire que tu auras fait faire à ton candide acheteur ! (c'est un problème de conscience personnelle et de peur de l'Enfer, si jamais tu crois en une possibilité d'avoir à payer pour les péchés commis sur Terre) Ton karma risque d'en prendre un sacré coup dans l'aile ; alors, à ta place, je la donnerais à Emmaüs et j'essayerais de l'oublier ! Bonne chance avec ta conscience, |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21228 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 22:49 | |
| Savoir perdre, et le début d'une grande aventure dans la collection. Soyez heureux de pouvoir l'admettre, peu en sont capables, car souvent doublés de rapaces mange merdes. C'est en tt cas une belle leçon de réalisme que vous venez de donner à plus d'un.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 22:56 | |
| - luciole a écrit:
- C'est quoi sur le cadran entre 7 et 8 heures?
Le chocolat est beaucoup plus efficace contre la déprime que la glace, même Italienne. Bien vu ! pessimiste, mais pas myope, Luciole ... Perso, ce cadran ne m'inspire pas du tout, surement pas une " tache "; disons plutôt une" tâche " mal réalisée, et fleurant bon l'arnaque. Ce chrono vaut son poids d'or - le cours est au zénith, Deo gratias - et rien d'autre. Quant aux rhabilleurs qui vont s'atteler à ça, je leur souhaite bon courage. |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21160 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Mer 15 Sep 2010 - 23:49 | |
| perso je ne mettrai pas 300 € la dedans
d'autant que tu ne nous précises pas la taille mais je le sens petit
autre détail il va falloir trouver des aiguilles aussi par que celle des heures n'est pas de la même famille que celle des minutes |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 0:08 | |
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Exact, de même que l'aiguille du compteur de 30 est aussi une émigrée d'on ne sait trop où ; mal vu ces temps- ci .....
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21160 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 0:11 | |
| - carlgustav a écrit:
Exact, de même que l'aiguille du compteur de 30 est aussi une émigrée d'on ne sait trop où ; mal vu ces temps- ci ..... erreur ! les aiguilles des deux registres sont généralement différentes sur ces chronos |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 0:19 | |
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Exact, après contrôle ; pas systématique cependant, semble être spécifique et d'une époque et d'un type de chrono sans compteur d'heures. Merci .
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Invité Invité
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 0:34 | |
| un landeron 48 les pièces se trouvent encore marrant l'horloger qui donne un délais de six mois,j'ose pas imaginer pour un Venus 178 |
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viatch Membre Actif
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 7:44 | |
| merci à tous pour vos "aimables" éclaircissements que je prends avec l'humour nécessaire à ne pas me sentir le dernier des "rapaces mange merde"... la nuit portant conseil, et puisque je sais désormais qu'il s'agit d'un landeron 48 complet, je vais le garder dans le tiroir des pièces cobayes à mes expérimentations horlogères... Ce chrono aura au moins eu l'intérêt de soulever la question de l'homogénéité des aiguilles.. cordialement, viatch |
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babky Permanent passionné
Nombre de messages : 2307 Age : 42 Localisation : paris Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 21:23 | |
| Viatch, ton mouvement est un L81, je viens juste de vérifier sur Ranfft.de . Je me disais bien que mon L48 avait une autre "gueule" il semblerait que les réglages sur la raquette ont été fait à "l'arrache" au vue des traces de rayures. je pense que tu t'es fait avoir, car même si le boitier est en or, 300€ pour 1 meca non complet c'est limite contentieux. mais ce sont les joies et les malheurs du Vintage! Sur la baie j'ai acheté mon L48 pou une 30taine d'euro sans boitier, je pense qu'il lui faut un bon huilage et certainement changer le ressort du barillet car la réserve de marche est d'à peine plus de 30heures. En même temps trouver des vintages chronos de 50-60 balais dans un état irréprochable, c'est surement plus difficile que de s'acheter une Roro |
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chronofolie Passionné de référence
Nombre de messages : 3140 Age : 53 Localisation : Le plat pays Date d'inscription : 02/06/2006
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 21:35 | |
| - Citation :
- ton mouvement est un L81, je viens juste de vérifier sur Ranfft.de
Landeron 81 Features manual-wind chronograph, 60s, 30/45min, cam switched sub second Tag, pusher at 10h date hand, pusher at 9h month, pusher at 2:30h moon phase, pusher at 8h Data 13.75''', Dm= 31mm 17 jewels f = 18000 A/h power reserve 42h Les experts sont de retour, ca va camer grâve. |
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babky Permanent passionné
Nombre de messages : 2307 Age : 42 Localisation : paris Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 21:42 | |
| [quote="chronofolie"] - Citation :
- Les experts sont de retour, ca va camer grâve.
C'est la rentrée! |
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viatch Membre Actif
Nombre de messages : 97 Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Jeu 16 Sep 2010 - 22:03 | |
| merci babky, grace à des messages comme ça, j'apprends petit à petit. .. merci aussi pour la référence au site ranfft. mais comment as tu fait pour l'identifier ? tu les as tous observés ? sais tu où je peux trouver un schéma du mouvement, histoire de m'y retrouver dans le démontage / remontage ? cordialement, viatch |
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babky Permanent passionné
Nombre de messages : 2307 Age : 42 Localisation : paris Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Ven 17 Sep 2010 - 0:20 | |
| desolé du retard de réponse! je regardais une série sur des gens perdus sur une ile... bref! la différence visuelle se situe au niveau du chrono et plus particulièrement le système de déclenchement et RAZ du chrono. les sortes de "boomerang" que tu peux voir sur la partie droite et supérieur droite (je ne connais pas le terme exact et je ne veux pas induire en erreur non plus, si quelqu'un a cette précision: le nom spécifique des "marteaux de RAZ" sur un chrono, je suis preneur!) . Je connaissais déjà le L48, d'où ma recherche sur ton mouvement qui se trouve être un L81 (heureusement que ce n'est pas un L100 et quelques!) voilà un bon pas d'avancement! sinon malheureusement je n'ai pas les plans des différents chronos (j'aimerai bien d'ailleurs!) par contre si tu envisages un démontage remontage du mouvement, cela risque d'être rude parce que: - c'est une complication horlogère à gérer - le grand nombre de pièces à conserver et référencer - et que pour un débutant, le mieux est de commencer par la base et de compliquer les challenges par la suite c'est à dire que je te conseille de te faire la main et de prendre des habitudes sur des mouvements plus basiques comme une 3aiguilles (heure minute trotteuse) en remontage manuel, puis en auto, et ainsi de suite... de telles manières à avoir quelques repères nécessaires au démontage remontage. Bienvenu dans la grande aventure du Minusculement petit! |
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Raisa Nouveau
Nombre de messages : 40 Age : 53 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Ven 17 Sep 2010 - 0:39 | |
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Invité Invité
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kelorkilé Membre référent
Nombre de messages : 5649 Age : 73 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21228 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Ven 17 Sep 2010 - 10:36 | |
| La vache, la nouvelle fournée d'experts c'est du super lourd de chez lourdingue !!!! Déjà que les vrais experts du coin, sont lourdeaux ...... Celui qui vient d'éclore ( éclore étant le mot adéquat, car il s'agit bien d'un nid ............. ) c'est de l'extrait, de l'essentiel, du suave. Voyons .....
Landeron 81
Features manual-wind chronograph, 60s, 30/45min, cam switched sub second Tag, pusher at 10h date hand, pusher at 9h month, pusher at 2:30h moon phase, pusher at 8h
Le L.81 faisant partie des Landeron les plus rares. Un instant, j'ai pensé ( à tort, naturellement ) que l'acheteur de Drouot sortait un peu du lot, ne serait ce que par le fait qu'il envisageait de paumer de suite 100 euros, d'oublier et de passer à autre chose que fut l'achat de cette sinistre bouse. Ben non ........................ _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21228 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: chrono récalcitrant Ven 17 Sep 2010 - 10:43 | |
| - viatch a écrit:
- merci babky,
grace à des messages comme ça, j'apprends petit à petit. .. merci aussi pour la référence au site ranfft. mais comment as tu fait pour l'identifier ? tu les as tous observés ? sais tu où je peux trouver un schéma du mouvement, histoire de m'y retrouver dans le démontage / remontage ?
cordialement, viatch Oulalalala ..... M'avait échappé la réponse !! Sans vouloir m'immiscer* ..... mais le merci, je crois que ce n'est pas la peine !!! Le reste, ça reste votre point de vue. *Parfois, il ne sait rien, d'ailleurs. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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