Pourquoi les montres quartz n'ont pas de seconde glissante?

malheureusement ce qui est vrai dans un cas ne l'est pas dans l'autre

caput a écrit:

Désolé la Spring drive à un circuit élétronique équipé d'un oscilateur a quartz.

oui, mais pas de pile pour animer le mouvement qui est bien automatique. seule la régulation est à quartz.

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

Pifre a écrit:

il me semble que c'est pourtant le cas, d'anciennes accutron si j'en crois ma mémoire ... mais en fait ce n'étaient pas vraiment des quartz.

Je crois avoir lu quelque part que les piles sur Bulova accutron duraient au mieux 6/8 mois !
Si vous avez le courage, un début d'explication ici,
mais la durée n'est pas clairement indiquée !

Rolex 5100 dans les 70, https://forumamontres.forumactif.com/t79594-rolex-ref-5100-limited-edit

Did666 a écrit:

Rolex 5100 dans les 70, https://forumamontres.forumactif.com/t79594-rolex-ref-5100-limited-edit

Pas compris : c'est la tienne ou celle de "Stefano" ?

je me souviens avoir vu cette rolex quartz, j'avais cru à un fake

Bonjour,

La pile est évidement le point qui pose problème, mais il suffit d'en mettre une plus grosse. Vu la taille des montres actuelles s'est pas un problème. Les nouveaux mouvement quartz de chez Soprod permettent se genre de fantaisie.

Concernant les Seiko Springdrive, il y a une grosse différence avec un quartz standard. Les quartz classique utilise un moteur pas à pas pour faire tourner les aiguilles. D'où l'avance saccadé de la seconde.
Les moteurs pas à pas permettent normalement une fréquence d'avance de 60 Hz, càd 1 tour de cadran en seconde, plutôt fluide non?

Les Springdrives ont un rouage de montre mécanique régulé par un quartz, ce sont des hybrides.

Sur une mécanique à seconde morte, même si l'aiguille ne bouge qu'une fois par seconde, l'oscillateur lui tape à 3-4Hz, donc pas de meilleures réserve de marche.

Did666 a écrit:

Rolex 5100 dans les 70, https://forumamontres.forumactif.com/t79594-rolex-ref-5100-limited-edit

Génial cette Rolex, c'est vrai que le design du bracelet est trés marqué 70-80.
Mais il me semble que la datejust quartz classique (entendre par là à seconde morte) avait déjà une autonomie de pile réduite, alors avec le système de seconde glissante ça doit friser une durée de vie de quelques mois....

celle-ci me viens spontanémment à l'esprit

piche a écrit:

loompas a écrit:

Citation trouvée sur le site springdrive.fr

Citation :

et permet aux aiguilles de glisser sur le cadran sans à-coups, exprimant ainsi la vraie nature du temps.

Très jolie expression, le temps coule effectivement, il ne saute pas....

Bozaware a écrit:

piche a écrit:

loompas a écrit:

Citation trouvée sur le site springdrive.fr

Citation :

et permet aux aiguilles de glisser sur le cadran sans à-coups, exprimant ainsi la vraie nature du temps.

Très jolie expression, le temps coule effectivement, il ne saute pas....

...d'où l'invention des plongeuses...

OK je sors....

yéti ariègeois a écrit:

Génial cette Rolex, c'est vrai que le design du bracelet est trés marqué 70-80.
Mais il me semble que la datejust quartz classique (entendre par là à seconde morte) avait déjà une autonomie de pile réduite, alors avec le système de seconde glissante ça doit friser une durée de vie de quelques mois....

Série 17xxx environ 2 ans d'autonomie.

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Did666 a écrit:

yéti ariègeois a écrit:

Génial cette Rolex, c'est vrai que le design du bracelet est trés marqué 70-80.
Mais il me semble que la datejust quartz classique (entendre par là à seconde morte) avait déjà une autonomie de pile réduite, alors avec le système de seconde glissante ça doit friser une durée de vie de quelques mois....

Série 17xxx environ 2 ans d'autonomie.

On veut des preuves

TICTALCOOLIQUE a écrit:

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Le trimer (espèce en voie de disparition) sert à régler la précision de la montre, ça ne va rendre la seconde plus fluide.
Pour ça il faut:
1. Changer la puce électronique pour quelle dise au moteur d'avancer plus souvent
2. Changer le rouage pour que l'aiguille de seconde n'avance que d'une fraction de seconde à chaque impulsion du moteur

Par exemple: si la puce donne au moteur 3 impulsions par seconde (3Hz), l'aiguille des secondes ne doit avancer que de 2° par impulsion., la capacité de la pile doit également être triplé si l'on veut la même durée de vie.

Ce n'est hélas pas du bricolage à la porté de beaucoup de monde.

Merci pour vos réponses . Je ne m'étais jamais posé cette question ... mais maintenant que j'ai la réponse , je me coucherais moins bête ce soir, comme souvent grâce à FAM !

nam a écrit:

Merci pour vos réponses . Je ne m'étais jamais posé cette question ... mais maintenant que j'ai la réponse , je me coucherais moins bête ce soir, comme souvent grâce à FAM !

Bonne nuit

lithium a écrit:

Le mécanisme (enfin, le circuit intégré) d'une montre quartz compte un certain nombre de changements d'état du quartz.
Il compte en binaire et généralement la montre à quartz est conçue pour que en une seconde il y ait 32768 changement d'état (ce qui correspond à 2^15). Cela correspond sans surprise à 15 bits.

Il serait probablement possible de compter moins de changement d'états afin que l'aiguille se déplace plusieurs fois par seconde.

C'est le quartz qui résonne à 32768 Hertz, parce qu'il a été taillé mécaniquement
pour résonner à cette fréquence, le circuit intégré ne fait que diviser par 2^15
après la circuitrie envoie une impulsion au moteur pas à pas, qui en compte 60
et c'est ce régime impultionnel, qui consomme.

TICTALCOOLIQUE a écrit:

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Un simple fréquencemètre suffit amplement.

Daniel. a écrit:

TICTALCOOLIQUE a écrit:

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Un simple fréquencemètre suffit amplement.

En pratique, ça donne quoi ?

Gizeh a écrit:

Daniel. a écrit:

TICTALCOOLIQUE a écrit:

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Un simple fréquencemètre suffit amplement.

En pratique, ça donne quoi ?

Sur le fréquencemètre tu tourne le trimmer pour afficher 32768,00000000000. Hertz



Le chrono comparateur n'est utilisé que pour les montres mécaniques. Il permet de visualiser
certain dysfonctionnement du mécanisme de la montre et le bon respect de l'isochronisme.

Chimère a écrit:

TICTALCOOLIQUE a écrit:

Musashi a écrit:

Ce qui serait intéressant à savoir, serait: est-il possible de modifier soi même la fréquence d'oscillation d'un mouvement quartz. Il faudrait alors savoir qu'elle pièce régule la fréquence et la remplacer. Personnellement, si quelqu'un trouve, je ne serait pas contre l'idée d'essayer.

en jouant sur le trimer on peut regler l avance ou le retard, mais il faut un chronocomparateur.

Le trimer (espèce en voie de disparition) sert à régler la précision de la montre, ça ne va rendre la seconde plus fluide.
Pour ça il faut:
1. Changer la puce électronique pour quelle dise au moteur d'avancer plus souvent
2. Changer le rouage pour que l'aiguille de seconde n'avance que d'une fraction de seconde à chaque impulsion du moteur

Par exemple: si la puce donne au moteur 3 impulsions par seconde (3Hz), l'aiguille des secondes ne doit avancer que de 2° par impulsion., la capacité de la pile doit également être triplé si l'on veut la même durée de vie.

Ce n'est hélas pas du bricolage à la porté de beaucoup de monde.

C'est sûr que ça ne doit pas être évident! Sinon, industriellement, le problème énergétique pourrait être résolu par un système type kinetic. Inutile de changer régulièrement la pile, elle se rechargerait alors par l'accumulation de l'énergie produite par la masse oscillante.

C'est étonnant que seiko ne le fasse pas. Si ce n'est pour ne pas produire l'équivalent esthétique du springdrive 10 fois moins chère...

Sinon, en terme de fréquence pour avoir un mouvement fluide, je ne suis pas certain du chiffre. La dernière Breguet type XXII avec chronographe 10hz n'est pas totalement fluide même si on s'en rapproche. Quelle est donc la fréquence d'un mouvement fluide type springdrive?

Musashi a écrit:

Quelle est donc la fréquence d'un mouvement fluide type springdrive?

Je ne suis pas sûr que la question puisse être posée en ces termes. En fait la spécificité du SD est qu'il n'y a pas, à l'inverse des échappements à ancre classique, de transformation de l'énergie continue du ressort en mouvements alternatif.

Le régulateur s'assure uniquement que le rotor principal tourne à 8 tours minute, en le freinant juste ce qui est nécessaire pour la mesure du temps la plus fiable possible. Cela lui permet en outre de s'ajuster à toutes les variations de position, de température,...

Bye

Hledu a écrit:

Musashi a écrit:

Quelle est donc la fréquence d'un mouvement fluide type springdrive?

Je ne suis pas sûr que la question puisse être posée en ces termes. En fait la spécificité du SD est qu'il n'y a pas, à l'inverse des échappements à ancre classique, de transformation de l'énergie continue du ressort en mouvements alternatif.

Le régulateur s'assure uniquement que le rotor principal tourne à 8 tours minute, en le freinant juste ce qui est nécessaire pour la mesure du temps la plus fiable possible. Cela lui permet en outre de s'ajuster à toutes les variations de position, de température,...

Bye

Donc pour avoir une idée de la fluidité de l'aiguille,
ça équivaut à du 28800 alternances/h ou du 8 beat/sec...?!
Et pourquoi pas faire 20 carrément ?