FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN


Nombre de messages : 57505
Date d'inscription : 05/05/2005

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyDim 9 Oct 2011 - 7:02

Question souvent posée : Quelle est la hiérarchie qualitative des calibres chez Zenith.

Dans la qualité optimale ce qui d'ailleurs ne signifie pas nécessairement dans la précision ultime qui peut être atteinte avec un calibre de 17 rubis voire de 15, la qualité Extra-Prima est la meilleure qualité de calibre. Dans les montres de poche cela correspond à du 23 rubis. Un temps et pour certains marchés, cette qualité fut identifiée sur les cadrans...

En voici un exemple :

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Cadran10

Le calibre est comme celui-ci

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... 18-25_11

Le détail qui n'aura échappé à personne est que le cadran mentionne Extra-Prima et le calibre simplement Prima.

La raison est simple et complexe. Zenith a modifié dans la durée son mode de référencement en regardant ce que sa concurrence faisait et essentiellement les marques américaines (d'ou la finition du mouvement) et Omega.
Dans un premier temps la mention "Extra" n'a pas existé. Elle est venue tardivement (Années 25/30) pour compléter la mention prima délivrée à partir de 16 rubis. Zenith a refusé longtemps la surenchère de l'empierrement couteux en fabrication et d'une utilité limitée autre que décorative. On trouve donc très peu de calibres 23 rubis mais ils existent et plus souvent des 21 rubis. Pour démarquer ses calibres très haut de gamme des haut de gamme, la manufacture a donc dû ajouter la mention extra. Comme les choses devenaient complexes à décoder pour le client comme pour le détaillant, pendant quelques temps, certains modèles furent différenciés dès la lecture du cadran avec le nombre de rubis et le nom de la version du calibre Prima, Extra-Prima et parfois juste Extra.

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Cadran11

L'expra-Prima ne se retrouve qu'à partir de 21 rubis, l'extra de 21 à 23. Des calibres 17 rubis (désolé rien n'est totalement simple) sont parfois unadjusted, parfois ajusté en 2, 3 ou 5 voire 6 positions. Le 8 est semble-t-il réservé aux 21 rubis mais deux des réglages sur les 8 sont des réglages de températures.

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... 18-28_10

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Hartwe10


Les bulletins de marche ne sont pas fonction du nombre de rubis mais du réglage et des montres à 15 rubis (qualité B) en ont couramment reçu de sorte que des montres à 17 rubis pouvaient ne pas avoir de bulletin de marche quand le même modèle avec 15 rubis pouvait en recevoir.

Zenith comprit plusieurs fois et réforma à chaque fois son mode de référencement qualitatif mais la manufacture fabriquait ses calibres par volumes de sorte que la sortie d'ébauche pouvait avoir lieu des années voire des décennies avant la sortie en montre. Un calibre des années 20 pouvait ainsi être assemblé en montre dans les années 50. Des calibres anciens furent assemblés en montres dans les années 80 quand la manufacture répondant à des commandes puisait dans ses réserves pour satisfaire des clients de montres mécaniques de poche alors que les Américains avaient décidé en 1975 de ne plus fabriquer de pièces mécaniques. Zenith dans cette période assembla des montres avec des calibres Unitas mais parfois livrait encore des 18-28 modifiés sous la référence 3841.

On pourrait s'arrêter ici mais ce serait méconnaitre une qualité intermédiaire dite "Superior" qui avec 21 rubis mais aussi parfois 17 comportait un nombre de réglage limité à 5 ou 6 (parfois). Ces calibres superior sont en fait des Prima intermédiaires avec les Extra-Prima et semblent avoir changé de nom pour le marché américain. On ne peut en effet dépasser ce qui est supérieur... Ceci étant ces "Superior" sont assez rares dans cette version à 5 réglages (donc hors températures) et beaucoup furent directement emboités non par Zenith mais notamment par Elgin pour le marché d'Amérique du Nord.

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Superi10

En résumé :


-Du chronométre à partir de 15 rubis mais non Prima
-Du 16 rubis Prima
-Du 17 rubis de unadjusted à 6 adjustments et en prima à partir de 2 adjustments
-Du 21 rubis de 2 à 8 adjustments en Prima ou Extra-Prima
-Du Supérior de 17 à 23 rubis de 2 à 6 adjustments


Bon courage !

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
Renard
Modérateur
Renard


Nombre de messages : 5116
Date d'inscription : 21/03/2008

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyDim 9 Oct 2011 - 8:05

Aussi compliquée que la gamme sous l'ère Nataf. Incompréhensible

_________________
"La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
Revenir en haut Aller en bas
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN


Nombre de messages : 57505
Date d'inscription : 05/05/2005

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyDim 9 Oct 2011 - 8:12

Bien plus compliqué. Les montres de Thierry Nataf fonctionnaient par collection avec une cohérence par type de modèle. Là en plus les montres sont en or, acier, argent , nickel etc ... Et avec des cadrans crème, demi-crème, blancs, à chiffres arabes ou romains avec ou sans 24 heures en bleu ou rouge et avec ou sans minutes et si avec minutes en chemin de fers ou classiques. En outre les cadrans sont en une, deux ou trois parties. Je pense que les détaillants devaient s'arracher les cheveux et je ne parle pas des 50 sortes d'aiguilles, des verres plats ou bombés, des bélières (environs 50 modèles...), ni même des boites anglaises ou à la française, classiques ou monobloc en version lépine ou savonnette avec couronne plate ou conique ....

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN


Nombre de messages : 57505
Date d'inscription : 05/05/2005

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyLun 10 Oct 2011 - 7:28

Je dois encore ajouter que la difficulté s"accroit quand on voit des calibreS chronomètreS qui sont tantôt marquéS comme tel et tantôt pas et que la qualité Prima, Extra ou supérior n'est pas mentionnée alors que le mouvement est dans les plus hauts de gamme.

A noter, ces calibres peuvent être réglés en plusieurs positions , adjusted (sans préciser comment) ou undajusted.


Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Graala10

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Calibr15

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
gelu33
Membre Actif
gelu33


Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 25/02/2016

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptySam 16 Juil 2016 - 9:35

"En résumé :


-Du chronométre à partir de 15 rubis mais non Prima
-Du 16 rubis Prima
-Du 17 rubis de unadjusted à 6 adjustments et en prima à partir de 2 adjustments
-Du 21 rubis de 2 à 8 adjustments en Prima ou Extra-Prima
-Du Supérior de 17 à 23 rubis de 2 à 6 adjustments "


Alors, où est l'endroit pour Prima 19j 8 adj? (Désolé pour la photo - il a été fait il y a longtemps, même avant le nettoyage.)

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Cedc993eea141607gen
Revenir en haut Aller en bas
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN


Nombre de messages : 57505
Date d'inscription : 05/05/2005

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptySam 16 Juil 2016 - 9:41

Le 19 rubis fait partie du Prima "pré-supérior" associé à l'avant dernière catégorie.

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
gelu33
Membre Actif
gelu33


Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 25/02/2016

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptySam 16 Juil 2016 - 9:54

ZEN a écrit:
Le 19 rubis fait partie du Prima "pré-supérior" associé à l'avant dernière catégorie.


...avec 8 adj?

Revenir en haut Aller en bas
ZEN
Rang: Administrateur
ZEN


Nombre de messages : 57505
Date d'inscription : 05/05/2005

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptySam 16 Juil 2016 - 11:37

Oui. Les essais en température étaient fonction des équipements disponibles au regard des volumes de prodution.

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Revenir en haut Aller en bas
https://sites.google.com/site/hourconquest/
dnanlor
Animateur Chevronné
dnanlor


Nombre de messages : 1459
Localisation : France-Ain
Date d'inscription : 22/09/2007

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyVen 29 Juil 2016 - 6:41

Bonjour,

Si on remonte dans le temps, on trouve déjà des Favre-Jacot avec la mention "Prima" et aussi la mention "Extra quality" (montre à clé) mais ce sont toutes des 15 rubis.
Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... 04910
Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... 05810
Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... 03310
Revenir en haut Aller en bas
http://z.poche.free.fr
gelu33
Membre Actif
gelu33


Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 25/02/2016

Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... Empty
MessageSujet: Re: Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...   Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ... EmptyMar 17 Juil 2018 - 15:45

GFJ Prima - qualite extra?
Revenir en haut Aller en bas
 
Mouvements Extra-Prima, Prima et Superior chez Zenith ...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Prima, Extra-Prima, Extra, Superior:les calibres Zenith de poche versions hautes
» Zenith Extra Prima
» Zénith Prima 18'''; une lunette
» Collage verre montre
» Favre-Jacot Prima

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum ZENITH Forum Officiel Francophone-
Sauter vers: