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 OMEGA Montres militaires 1916 -argent-

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MessageSujet: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 9:28

Bonjour a tous,
je vous présente mes deux petites pieces de musée ;

OMEGA Montres militaires 1916 -argent- 141006%20040

vous pouvez en savoir plus sur le site histoire d'Oméga :http://www.omega.ch/index.php?id=479
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 9:29

sympa ! elles sont d'origine ? Le cadran qui accuse 90 ans !!! heu il est repeint ? t'as une photo de leurs entrailles ?
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 9:36

Jolies pièces !

A mon idée, Chronofolie, les cadrans n'ont pas besoin d'être repeints dans la mesure ou c'est de l'émail. Celle de droite a juste été débarrassée de son radium.

J'attends une pièce de la même période, mais dans une autre marque.

Ma question est : où as-tu trouvé les bracelets ?
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 9:40

completement d'origine (sauf les bracelets) cela elles ne viennent pas d'Ebay !lol! pour l'interieur je fais les photos et je les ajoutes.
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 9:43

pas de radium a l'origine sur celle de droite (allez voir sur le lien en doussous de la photo) vous verrez les deux mèmes provenant du musée Oméga.
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 10:23

Photos des entrailles,montres encore dans leurs jus aucun nettoyage depuis ...............................
OMEGA Montres militaires 1916 -argent- 141006%20052
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 14:08

avec de tels chiffres et des aiguilles cathedrales, il y avait forcemment du radium.
de plus ce sont des montres epoque 14/18, certes mais elle n'ont rien de militaire
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 14:10

Je pense que les 2 ont connu le radium. Simplement il a été enlevé sur l'une pour cause inesthétique ou par crainte .

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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 15:12

milwatch a écrit:
avec de tels chiffres et des aiguilles cathedrales, il y avait forcemment du radium.
de plus ce sont des montres epoque 14/18, certes mais elle n'ont rien de militaire

Précisons la définition:

Une montre militaire est une montre de dotation pourvue des marquages réglementaires.

Sommes-nous d'accord là-dessus ?

Å salut

... une montre portée à titre privé par un militaire durant la WW1 n'est pas une montre militaire... j'ai bon ?
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jean-michel
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 15:33

mnementh a écrit:
milwatch a écrit:
avec de tels chiffres et des aiguilles cathedrales, il y avait forcemment du radium.
de plus ce sont des montres epoque 14/18, certes mais elle n'ont rien de militaire

Précisons la définition:

Une montre militaire est une montre de dotation pourvue des marquages réglementaires.

Sommes-nous d'accord là-dessus ?

Å salut

interessante discut ... et definition pas evidente

laquelle des deux est une vraie militaire :

montre Orfina Porsche Design faite pour l'armée de l'air Suisse, avec marquage correspondant MAIS n'a jamais ete en service : achetée NOS dans sa boite

OMEGA Montres militaires 1916 -argent- Orfina1

ou celle ci :

une Breitling Navitimer achetée par un militaire Français pilote d'hélicoptère et qui l'a utilisée une bonne partie de sa carière :

OMEGA Montres militaires 1916 -argent- Zgaljaeger

Alors les deux sont elles "militaires" ? aucune ? seulement l'Orfina parce que c'est une montre de dotation ?

JM
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 16:19

Ma définition d'une montre militaire, pragmatiquement :

Une montre acquise, voire même dont le cahier des charges a été défini, par une armée, et remise en dotation à ses soldats, sous-officiers, officiers.

Tout le reste, AMHA, n'est que matière à spéculations : une montre de poilu reste une montre de poilu, je ne pense pas qu'aucune armée a jamais interdit à ses membres de porter sa propre montre, sauf certainement pour le cas, où, pour des raisons opérationnelles, seul le matériel en dotation était autorisé (précision, qualité, anti-reflets, étanche, et que sais-je encore).

Donc l'Orfina "stérile" et la Breitling Navitimer ne sont pas pour moi des montres militaires.
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 16:55

oui ayant vecu au poignet d'un soldat et avec des marquages.
quand on a la chance de connaitre l'histoire de la montre comme la navi de JM, c'est bien mais c'est rarement le cas.
pour moi, seuls les marquages font foi
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:09

Désolé de vous contredire mais se sont de veritables montres militaires portée par les troupes de communication des forces armées américaines pour celle qui porte du ratium et pour celle avec le cadran en email c'etait pour les troupes anglaise,omega avait été choisi par ces armées,deux modèles aux choix a l'époque modèle acier ou modèle argent pour officiers un peu plus fortuné .allez voir ce lien c'est quand mème le site officiel OMEGA ils ne vont pas ecrire n'importe quoi (page traduite pour les non anglophiles http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.omega.ch/index.php%3Fid%3D479&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dwww.omega.ch%2BWWI%26hl%3Dfr%26lr%3D%26safe%3Doff
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:14

Ratkiller a écrit:


Donc l'Orfina "stérile" et la Breitling Navitimer ne sont pas pour moi des montres militaires.

alors rares sont les montres militaires Smile ... car comment etre CERTAIN que la montre en dotation a réelement été utilisée : imagine que j'ai acheté l'Orfina deja bien patinée ... on aurai pu croire a une utilisation réelle .... et pourtant

je rebondirai donc sur la première definition proposée : les montres militaires sont des montres achetées par une administration en vue d'equiper son armée : cela exclut les montres "personnelles" portées par les militaires en activité, mais cela inclus les montres de dotation non utilisées réellement

JM
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:21

oui ce modèle peut etre, mais les tiennes ??
c'est comme si je disais que ma seamaster est militaire parce que la meme etait en dotation dans l'armee anglaise.
une montre est militaire, pas un modèle meme celles faites specialement pour l'armée (dodane) ne sont pas toutes assignées
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:23

milwatch a écrit:
oui ce modèle peut etre, mais les tiennes ??
c'est comme si je disais que ma seamaster est militaire parce que la meme etait en dotation dans l'armee anglaise.
une montre est militaire, pas un modèle meme pour celles faites specialement pour l'armée (dodane) ne sont pas toutes assignées

entierement d'ac avec toi Milwatch Smile .... domme les Auricoste Spirotechnique : certaines sont bien militaires (elles ont ete achetées par le ministère de la défense pour la marine) d'autres ne le sont pas : vendues au civil ... la seule différence est un marquage au fond

JM
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:24

je suis d'accord mais ces montres ont etait commandées par l'administration de l'armée et vendues ou données je sais pas exactement mais exclusivement aux militaires pas de ventes dans le domaine civil.
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:27

AL33 a écrit:
je suis d'accord mais ces montres ont etait commandées par l'administration de l'armée et vendues ou données je sais pas exactement mais exclusivement aux militaires pas de ventes dans le domaine civil.

une montre militaire n'est généralement NI vendue NI donnée aux militaires mais bien prêtée ... et rendue a la fin de la période militaire
j'ai dans mes conaissances un ex pilote de la RAF qui a eu une IWC en dotation ... mais qu'il a été obligé de rendre a la fin de sa periode d'active

Seul Omega pourrai tancher cette question sur les deux montres de la discut : les registres Omega devraient te permettre d'avoir tous les renseignements : contacte les via le site

c'est ce que j'ai fait pour mon Omega Royal Navy livrée a la marine britanique en été 1940

JM
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 17:54

Citation :
Seul Omega pourrai tancher cette question

il faudrait aller à la pêche à la question pig

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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 18:19

ZEN a écrit:
Citation :
Seul Omega pourrai tancher cette question

il faudrait aller à la pêche à la question pig

Réponse sur le fil, fallait pas tendre la perche... Mr.Red
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMar 5 Déc 2006 - 18:40

mnementh a écrit:
ZEN a écrit:
Citation :
Seul Omega pourrai tancher cette question

il faudrait aller à la pêche à la question pig

Réponse sur le fil, fallait pas tendre la perche... Mr.Red

z'etes pas tendre avec la typo de la mort qui tue Mr. Green

JM
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMer 6 Déc 2006 - 1:35

une montre _militaire_ (type militaire) c'est une montre identique (sauf marquages) à celles achetée par un ministère et mise en dotation pour le service, une montre _militaire de dotation_ ou _de service_, même réformée, doit avoir les marquages
ceci par référence aux armes. si on entend militaire par _usage dans l'armée_ c'est différent, mais le type de montre est identique avec ou sans marquage et on ne peut lui dénier la possibilité d'avoir pu figurer dans un lot envoyé au ministère, question de chance
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MessageSujet: Re: OMEGA Montres militaires 1916 -argent-   OMEGA Montres militaires 1916 -argent- EmptyMer 6 Déc 2006 - 2:15

belles pièces AL, deux en plus... OMEGA Montres militaires 1916 -argent- Drunken_smilie

ce qui serait intéressant de connaître est l'histoire précises de ces montres dites de "poilu". Pourquoi ce nom, pourquoi cette époque (1ère guerre) et surtout quel était le réseau de distribution de ces montres qui ont une esthétique très marquée. Dotation ? achat à la charge du soldat ?

Le bon sens n'est-il pas de dire qu'à cette époque les marquages n'étaient pas si précis qu'ultérieurement et que nombre de ces valeureuses montres ont pu connaître le front ? Après tout, les Breguet de Napoleon n'étaient pas marquées et sont bien montées à la guerre...

a+ X

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