ROLEX Submariner 14060m ou PANERAI PAM 111

Submariner parce que : taille humaine , polyvalente , passe partout , confortable , discrète , mouvement maison ... un must la 111 ben c'est l'inverse

lynx25 a écrit:

La différence de taille
Je n'aime pas lorsque c'est trop voyant (il est vrai que ma Chronomat vitesse ne passe pas inaperçu mais bon...)
La Panerai est grosse mais sobre, simple et je suis parti de chez mon AD avec pleins de questions en tête...

Bonsoir,

Sans vouloir caricaturer (je n'ai rien contre Panerai)... eh bien Panerai, ce sont des grosses montres... pour de gros poignets.

Cependant chez Panerai il y a du 40mm, notamment les Panerai 48, 49, 90, 241, et problablement d'autres (les amateurs pourront en dire plus )

Arno a écrit:

laphroaig007 a écrit:

Submariner 14060M d'occasion récente comme te le recommande Arno !
AMHA


(Ou alors, PAM 312, ou encore, t'as essayé les PAM en 40mm ?)

Non, 14060, tout simplement.
On fait l'impasse sur le COSC, ( M ) étant donné que c'est le même mouvement avec la même finition.

Sans vouloir polémiquer... Arno, tu me surprends...
14060M = calibre 3130 avec version non COSC 2 lignes ou version COSC 4 lignes depuis 2008-2009.
14060 = ancienne version, calibre 3000

Donc le (M) n'a rien à voir avec le COSC.

J'ai bien tout compris là ?

laphroaig007 a écrit:

Sans vouloir polémiquer... Arno, tu me surprends...

J'ai voulu simplifier à outrance ... face à une personne qui a du mal à choisir.
Mais bon, puisqu'il le faut, allons y :

Sub no date 14060 : 1989-1999 environ, cal. 3000
Sub no date 14060 M ... pour Modif mvt. 1999 calibre 3130 pont de balancier transversal avec une possibilité de réglage en hauteur par deux vérins, qui remplace avantageusement la vis sous le coq du 3000.
14060 M 2 lignes non cosc série F
14060 M 4 lignes COSC série Z ( il me semble, pas tout ce merdier insipide en tête )
14060 cadran T<25 jusqu'en 98 environ plus certain.
Il est aussi apparu fin 99 des 14060 équipées du 3130, et là, c'est tt bon.



Vendue moins de 3000 €.
Pas m'étendre plus, si l'acheteur le veut, il vous en dira plus.



Le pont ( coq ) du 3130.
Tout ça afin de ne pas pourrir la tête d'un acheteur, et lui dire de choisir une 14060 c'est à qqe chose prés la même base de mouvement, et surtout la même fiabilité, et la même garantie de tenue dans le temps.
Maintenant, il y a de fortes chances qu'il soit bien paumé ...
... sans oublier la ... rien oublié ?
Mince
Allez bonne journée.

laphroaig007 a écrit:

Arno a écrit:

laphroaig007 a écrit:

Submariner 14060M d'occasion récente comme te le recommande Arno !
AMHA


(Ou alors, PAM 312, ou encore, t'as essayé les PAM en 40mm ?)

Non, 14060, tout simplement.
On fait l'impasse sur le COSC, ( M ) étant donné que c'est le même mouvement avec la même finition.

Sans vouloir polémiquer... Arno, tu me surprends...
14060M = calibre 3130 avec version non COSC 2 lignes ou version COSC 4 lignes depuis 2008-2009.
14060 = ancienne version, calibre 3000

Donc le (M) n'a rien à voir avec le COSC.

J'ai bien tout compris là ?

Le "M" ça veut dire "modified"



Arno a posté avant moi

Arno a écrit:

Maintenant, il y a de fortes chances qu'il soit bien paumé ...

Tu m'étonnes...

Arno a écrit:

laphroaig007 a écrit:

Submariner 14060M d'occasion récente comme te le recommande Arno !
AMHA


(Ou alors, PAM 312, ou encore, t'as essayé les PAM en 40mm ?)

Non, 14060, tout simplement.
On fait l'impasse sur le COSC, ( M ) étant donné que c'est le même mouvement avec la même finition.

Bonjour Arno,

Si j'ai bien compris il n’y a aucune différences de mouvement entre la 14060m et la 14060m cosc , à part la littérature sur le cadran

Merci pour ta réponse

Bon week

rudy a écrit:

Bonjour Arno,

Si j'ai bien compris il n’y a aucune différences de mouvement entre la 14060m et la 14060m cosc , à part la littérature sur le cadran

Merci pour ta réponse

Bon week

Effectivement, les deux calibres sont des 3130, dont un est passé à la certification, et pas l'autre.
Ce qui ne veut pas dire que celui qui n'est pas certifié est mal fichu est lubrifié à l'huile de friture.
Et je rajoute que quasiment tous les calibres 3000 Rolex sont certifiés chronomètre, sauf ceux montés dans la 14060.
J'ai, par exemple à mon poignet une 16660 SD calibre 3000, certifié par le COSC ( je n'aime pas le mot "Coscé,désolé )

Désolé Arno, je sais bien que tu es bien plus grand expert, mais ton post pouvait introduire un doute. C'est pour çà que je me suis permis de le relever.
Tes explications auront le mérite de montrer à notre FAMeur que le choix de la Submariner s'impose !

He bein avec tout ça, je remarque que la grande majorité me conseil une Submariner. c'est donc mon premier choix qui était le bon.
Dans tout les cas, il y a de forte probabilité que j'aurai les 2 montres dans quelques années.
Ancien possesseur d'une TAG HEUER Monaco, TAG HEUER Chronographe Calibre 16 et actuel possesseur d'une BREITLING Chronomat Vitesse.
Mais mon souhait par dessus tout c'est une Submariner sans date (le cyclope m'embête un peux)

Je mettrai en vente prochainement Ma Chronomat, afin de me permettre cet achat.
Reste à savoir si maintenant, je l’achète neuve ou pas....
Je ne suis pas no limite sur mes budgets. de toute façon, pour l'instant c'est une tocante par une tocante.

Super débat, ça fait plaisir d'avoir affaire à des puristes des deux marques qui défendent les intérêts de leurs montres.

Sub occaz et l'affaire est réglée

Par contre, si Lynx25 aime comme moi le rehaut gravé, il est uniquement sur la 14060M, non ?

La 14060M se trouve de temps en temps dans les PA du forum et sur certains sites connus et reconnus.

Oui la 14060M "passe souvent" sur les P.A.

De plus c'est, je pense, une "valeur sûre", c'est à dire qu'elle garde une certaine cote...

km'rol a écrit:

Submariner parce que : taille humaine , polyvalente , passe partout , confortable , discrète , mouvement maison ... un must la 111 ben c'est l'inverse

Tout à fait d'accord avec Eric

Et 4300€ pour un Unitas tout juste modifié, ils y vont pas avec le dos de la cuillière ...

Apia33 a écrit:

Par contre, si Lynx25 aime comme moi le rehaut gravé, il est uniquement sur la 14060M, non ?

Personne pour répondre à ma question ?

Oui pour la Submariner, que sur la M, parcequ'apres le rehaut RRRR existe sur toute la gamme Oyster.

Apia33 a écrit:

Par contre, si Lynx25 aime comme moi le rehaut gravé, il est uniquement sur la 14060M, non ?

En effet, je trouve que cela donne un charme supplémentaire à la montre, on pourrait croire que ça fait très chargé, mais c'est tellement discret que le rehaut se voit juste en lumière rasante.

En ce qui concerne les sites sérieux de montre d'occasion, si vous en avez à me conseiller:
Petites annonces FAM , Chrono24, lacotedesmontres.

lynx25 a écrit:

En ce qui concerne les sites sérieux de montre d'occasion, si vous en avez à me conseiller:
Petites annonces FAM , Chrono24, lacotedesmontres.....

... CDA du bar Denface....

Je crois qu'il ne faut pas considérer que la 14060 est plus chère que la PAM.

Je m'explique : la Sub a un bracelet autrement plus coûteux que le bracelet cuir et le bracelet caoutchouc réunis et fournis avec la PAM.

J'ai acheté la PAM 305 et la Rolex SDDS...même constat...avec un écart de prix encore plus élévé...mais le bracelet très sophistiqué de la SDDS coûte à lui tout seul presque...2 000 euros !!

Pour revenir au sujet...je prendrai la Sub d'abord...puis la PAM...après avoir renfloué...les caisses.

Courbin a écrit:

mais le bracelet très sophistiqué de la SDDS coûte à lui tout seul presque...2 000 euros !!.

il coute 2k a qui ?

le client ? il lui est fourni avec la montre...

a rolex, rassures toi ça coute bien moins cher que ca a fabriquer...

trinita a écrit:

Courbin a écrit:

mais le bracelet très sophistiqué de la SDDS coûte à lui tout seul presque...2 000 euros !!.

il coute 2k a qui ?

le client ? il lui est fourni avec la montre...

a rolex, rassures toi ça coute bien moins cher que ca a fabriquer...

Trinita me harcèle...demande de photos, railleries...etc. !!!

2 000 euros, c'est le prix en pièce détachée

Comme la majorité Rolex Submariner !

A part, si tu as un avant bras de bucheron...

Courbin a écrit:

Trinita me harcèle...demande de photos, railleries...etc. !!!

fallait pas promettre

Courbin a écrit:

2 000 euros, c'est le prix en pièce détachée

ca reste néanmoins un bout d'inxos usiné, une vache ca demande des mois de travail avant qu'elle te donne un beau strap

+ un pour la sub, elle passe sous les manches de chemise ;o)