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 Tenor et Dorly cal 1383

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landeron
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landeron


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MessageSujet: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMer 25 Juil - 4:39

Les montres à guichet passent souvent directement dans la catégorie OVNI de monsieur I.

Pourtant

Pourtant, si l'on sort des Buler et autres Sicura, on peut tomber sur de la manufacture et cela mérite un petit sujet dont je suis sur qu'il sera augmenté par certains d’entre vous.

Ici, Tenor et Dorly de Tramelan 1926? 1950? - 1975 a réalisé et emboité sous sa propre marque ou sous d'autres labels une production originale de calibres destinés ou non au montres à guichet, ainsi qu'un extraordinaire chronographe en collaboration avec Kelek.

Place aux photos
Sous le label "Plymouth", NOS.

Tenor et Dorly cal 1383 Dscn0535d

Tenor et Dorly cal 1383 Dscn0533ar

Tenor et Dorly cal 1383 Dscn0532sy

tirée du site en lien plus bas:

Tenor et Dorly cal 1383 Wittnauerdigital5


Divers liens ici, là

Je sais que le chrono traine sur le forum...

Sortez vos T&D! moi, je cherche un bracelet...


Tenor et Dorly cal 1383 Dscn0531p
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMer 25 Juil - 6:04

Tenor et Dorly cal 1383 Ra6hol


C'est peut-être celui-ci, le " traînard " . Ici emboîté par Waltham, ce calibre TDBK 1376. Ebauche Brac, système chrono modulaire et adaptation Dubois Dépraz, en 73.

Des versions " aiguilles ", et non digitales ont aussi été produites, tout comme des compteurs 30 minutes, et 6 heures.

23000 exemplaires seulement fabriqués, de ce mouvement qui fût longtemps le plus petit chrono auto du marché ( 26 mm ).
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landeron
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMer 25 Juil - 12:17

carlgustav a écrit:


C'est peut-être celui-ci, le " traînard " . Ici emboîté par Waltham, ce calibre TDBK 1376. Ebauche Brac, système chrono modulaire et adaptation Dubois Dépraz, en 73.

Des versions " aiguilles ", et non digitales ont aussi été produites, tout comme des compteurs 30 minutes, et 6 heures.

23000 exemplaires seulement fabriqués, de ce mouvement qui fût longtemps le plus petit chrono auto du marché ( 26 mm ).


Tu l'avais déja postée celle là? J'ai retrouvé celle de mon souvenir que tu avais par ailleurs souligné à l'époque :

Tenor et Dorly cal 1383 Iaxa10
de et à chercheurdemontres

Tenor et Dorly cal 1383 Dsc05110


itou

ici
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyJeu 26 Juil - 10:32

Ben non, pas postée celle-ci, mais j'aurais dû m'en souvenir, vu que répondu à propos de cette Iaxa, copie d'ailleurs quasi conforme d'un emboîtage Kelek.

Ce mouvement a eu une existence brêve et cependant difficile : pour preuve, la multiplicité des marques l'ayant utilisé, en dépit d'une très faible production.

Les temps n'étaient pas des plus faciles, à l'époque, pour l'industrie horlogère, du moins à ce niveau de gamme, la volonté des promoteurs étant de créer un chrono auto à tarif raisonnable.

Le mouvement de base, Brac, très " économique ",sujet à certains déboires, est peut-être la cause de son faible succés, alors que le système auto, et chrono, modulaires, de Dubois Dépraz étaient d'une autre qualité, et surtout inventivité.

J'ai 3 pièces de ce genre, en NOS, le calendrier de l'une d'elles ne fonctionne pas ! Pourtant pas compliqué, un calendrier, ce n'est pas un perpétuel ! Pas faute d'y avoir passé du temps, rien n'y fît ; c'était il y a 20 ans . Faut que je m'y remette sérieusement...
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landeron
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MessageSujet: similitudes guichet vs régulateur?   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyJeu 26 Juil - 20:43

En voyant la configuration du TD 1383, je me pose la question de la mesure dans laquelle on peut l'assimiler à un mouvement régulateur...
merci de vos éclairages.
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ChP
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MessageSujet: TDBK   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyJeu 26 Juil - 21:39

Calibre TDBK
Tenor-Dorly, Dubois, Brac, et Kelek
En 1973 c'est une marque quasi inconnue qui lance un chronographe automatique avec date : Tenor & Dorly.
Quatre entreprises s'étaient en fait associées pour réaliser cette nouveauté: Brac, Dubois Dépraz, Kelek et Tenor & Dorly. Brac SA à Breitenbach était un fabricant d'ébauches économiques, ancre et Roskopf, dont les origines remontent à 1904. Avec Tenor & Dorly, jeune société créée dans les années 1960 à Tramelan, Brac avait conçu un mouvement automatique à quantième de 26 mm de diamètre (11,5 lignes), le calibre Brac 1300 dont une version existait avec affichage digital. Sur la base de ce calibre mandat est donné à Dubois Dépraz, désormais spécialiste incontesté des mouvements modulaires, de concevoir un module chronographe, à roue à colonnes et avec compteur de minutes, qui sera logé entre le mouvement et le rotor central, en faisant ainsi le plus petit chronographe automatique de l'époque. Le remontage et la terminaison des chronographes sont assurés par Kelek SA à la Chaux-de-Fonds. Kelek a été créé en 1960 mais ses origines remontent à 1896 avec l'établissement d'Ernest Gorgerat à la Chaux-de-Fonds. Kelek s'était spécialisé dans le chronographe, sur base Ebauches SA, et avec l'arrivée dans l'entreprise de Gabriel Feuvrier en 1968, une collaboration étroite s'était instaurée avec Dubois Dépraz. Enfin, la commercialisation du nouveau chronographe devait être assurée par Kelek et Tenor & Dorly.

Tenor et Dorly cal 1383 Kekek12
Deux versions de ce chronographe sont en fait lancées en 1973. La première, munie du calibre TDBK (initiales des quatre sociétés) 1376, comporte l'affichage digital des heures et minutes, un compteur 60 minutes est la date par guichet à 6h. Le deuxième, calibre TDBK 1369 a un affichage classique avec un compteur 30 minutes à 3h, un compteur 6 heures à 11h et la date par guichet à 9h.
Tout comme pour le Chrono-matic, la commercialisation des calibres TDBK sera en fait rapidement étendue à d'autres sociétés et on les retrouvera également sous les marques Précimax, Minerva, Nivada, Whaltam, Oriosa, Plymouth, Kraiko,Tell ou Sevan. Et IAXA
Malgré son prix intéressant le plus petit chronographe automatique pâtira des difficultés financières et des problèmes qualités rencontrés par la Maison Brac. Sa fabrication sera alors interrompue après seulement 23 000 calibres produits. (Crédit Joël de TOULOUSE)

calibre 1376Tenor et Dorly cal 1383 Waltha10

calibre 1369Tenor et Dorly cal 1383 Nivada11

aMicalement
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyVen 27 Juil - 3:40

Merci, Chp, pour cette doc conséquente, les photos, relatant cette singulière et brève épopée d'un des calibres les plus attachants de la chronographie automatique.

L'étape suivante : le Vjx 7750, une autre allocation financière,conséquente cette fois, et pourtant quelques lacunes techniques.

Et sans roue à colonnes...
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landeron
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landeron


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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyVen 27 Juil - 7:31

Grand merci à vous deux pour vos apports! (et ton mp carl)


landeron a écrit:
En voyant la configuration du TD 1383, je me pose la question de la mesure dans laquelle on peut l'assimiler à un mouvement régulateur...
merci de vos éclairages.

J'ai envie de revenir à mon TD 1383 pour étayer un peu ma culture horlogère.
Je me suis peut être mal exprimé plus haut, en voyant la configuration ...

Tenor et Dorly cal 1383 Wittnauerdigital5

... de mon TD 1383, avec ses deux disques non coaxiaux, je me suis demandé dans quel mesure cette architecture se rapproche des mouvements dits régulateurs.
Il est conçu dès le départ comme montre à guichet, contrairement, par exemple, à la, splendide, Lip Baschmakoff dotée d'un A.S. classique modifié.

Tenor et Dorly cal 1383 Dsc00111

crédit LAO

Merci
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyVen 27 Juil - 10:19

Les deux disques " non co-axiaux " en effet, cela change tout, et l'on comprends mieux ainsi la question, à laquelle on serait alors tenté de répondre oui, compte tenu de cette particularité.

Dommage que la version analogique, 1369, soit équipé d'un affichage traditionnel, au centre, à cause des compteurs ; sinon on aurait eu alors un vrai régulateur, du moins esthétiquement.

Merci Landeron pour cette judicieuse observation.

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luf35
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMar 5 Juil - 4:18

Hello les fameurs,

un petit up sur ce sujet préhistorique du forum, car je me suis mis en tête il y a quelques mois d'étoffer ma collection avec 2 nouvelles pièces portant le calibre TDBK 1383 et 1369.

Pour le TDBK 1383, cela a été plutôt facile car on en trouve régulièrement en occasion a droite a gauche et la cote actuelle n'étant pas très élevée on peut facilement faire des bonnes affaires. Pour ma part j'ai trouve sur chrono24 a tarif raisonnable (environ 200 euros) une Difor NOS avec un magnifique cadran. Elle est actuellement en révision chez mon horloger, pour ceux que ca intéresse, je vous porterai une photo des que je l'aurai récupéré.

Pour le TDBK 1369, cela a été une autre paire de manche car les modèles sont rares et chers (ici c'est un Elgin, une des nombreuses marques qui ont achetées un emboitage de ce calibre, c'est une copie conforme du modèle waltham affiche plus haut)... Néanmoins, a force de patience j'ai fini par trouver une pièce en UK toujours chez chrono24 a tarif abordable (environ 500 euros). Malheureusement, le boitier et le cadran étaient abimes et difficilement restaurables. Par chance, j'ai réussi a retrouver un nouveau boitier et un nouveau cadran d'origine en bon état (cf photo ci-dessous).

Tenor et Dorly cal 1383 TDBK-1376-ELGIN

Pour finaliser la restauration complète de cette montre, je recherche maintenant un bracelet du même type que l'original. Je viens donc poster ici afin de savoir si quelqu'un ici serait propriétaire d'un modèle équivalent (TDBK 1376 sur boitier dore) et en possession d'un bracelet d'origine afin de partager des photos pour que je puisse me mettre a la recherche d'un équivalent Smile => merci d'avance pour le coup de main.
PS : qd la restauration de la seconde sera terminée je posterai ici des photos du résultat final Smile
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caput
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMar 5 Juil - 4:37

Bon courage #luf35 pour arriver à ce résultat.

Tenor et Dorly cal 1383 Elgin_10
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luf35
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMar 5 Juil - 6:16

caput a écrit:
Bon courage #luf35 pour arriver à ce résultat.

Merci pour cette photo. C'est la votre ? Serait-il possible d'avoir une photo du fermoir egalement ?

Merci d'avance Smile
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caput
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptyMar 5 Juil - 6:28

Désolé je n’ai plus ça en stock.
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luf35
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MessageSujet: Re: Tenor et Dorly cal 1383   Tenor et Dorly cal 1383 EmptySam 9 Juil - 23:53

montres et pièces réceptionnées, c'est parti pour la restauration Smile
PS : la montre est restée bloquée plus de 10 en douane a CDG (provenance UK), j'ai cru que je ne la récupérerai jamais...
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