Montre ENH CLUSES

Bonjour a tous,

Ca fait longtemps que je cherche une montre de l'école d'horlo de cluses et la voila enfin mais comme écrit dessus, y a un petit problème de calendrier: le fond est gravé 1890 alors que le poincon sur le mouvement JP&F est de 1893 dixit le fantastique site mikrolisk?
avez vous une idée?

bon partage

Bonne pioche, bel ex...quand aux dates....

L’élève est rentré en promo en 90.
Pour 4 ans.

Pour la datation mvt , je ne sais pas qui peut dire une date...surtout sur mvt école

1890!!!

Les successeurs du Technicum cantonal de Bienne (devenu également lycée technique) m'ont daté ceci:



de 1977... ils m'ont même communiqué le nom de l'apprenti.


Bertrand possède l'ouvrage "10 écoles d'horlogerie suisses" aux éditions Simonin et pourra peut être en dire plus

Belle pioche!

Voilà la mienne ... 18 lignes , sale et non terminée ...
Je n'ai jamais retrouvé le temps de le faire
Il manque la minuterie et le mécanisme de remontoir ... (mais le "reste" fonctionne)
Ensuite , une "automatique" terminée à partir d'une ébauche française du commerce.
Bonne soirée
bernard

Tiens, je ne connaissait pas l'existence des montres signées ENH Cluses.... Les pendules, oui bien sur ! chacun faisait la sienne à l'ENH .... quand aux montres... cela devait être le siècle précédent.

Les réveils et pendulettes DEP « Durée, Elégance, Précision » de Cluses se trouvent encore sans problème...

Avez-vous des infos complémentaires sur les montres ENH (années / types / particularité / etc...)

PS : "Front of the Bargy".... je pourrais ajouter à mon avatar : "Front of the Môle" !

mordicus a écrit:

Tiens, je ne connaissait pas l'existence des montres signées ENH Cluses.... Les pendules, oui bien sur ! chacun faisait la sienne à l'ENH .... quand aux montres... cela devait être le siècle précédent.

Les réveils et pendulettes DEP « Durée, Elégance, Précision » de Cluses se trouvent encore sans problème...

Avez-vous des infos complémentaires sur les montres ENH (années / types / particularité / etc...)

PS : "Front of the Bargy".... je pourrais ajouter à mon avatar : "Front of the Môle" !

Bonjour ,
"Front of the Bargy ...??? I know !!!
J'ai eu cette "colline" sous les yeux (ou presque) pendant 4 ans !!! ...
.....
@ + ....

La vallée est petite ! et tous les mordus de mécanique de précision s'y retrouvent par passion ou par métier (ou parfois les deux !)....

Bernard a écrit:

Ensuite , une "automatique" terminée à partir d'une ébauche française du commerce.
Bonne soirée
bernard

j'avais celle-ci
mais je n'ai pas retrouvé l'horloger MARC



différentes appellations
ENPH, école nationale professionnel d'horlogerie

J'avais lu que cette école avait eu l’appellation " école Royale puis école Impériale d'horlogerie de Cluses " enfin Nationale
aMicalement

ChP a écrit:

Bernard a écrit:

Ensuite , une "automatique" terminée à partir d'une ébauche française du commerce.
Bonne soirée
bernard

j'avais celle-ci
mais je n'ai pas retrouvé l'horloger MARC



différentes appellations
ENPH, école nationale professionnel d'horlogerie

J'avais lu que cette école avait eu l’appellation " école Royale puis école Impériale d'horlogerie de Cluses " enfin Nationale
aMicalement

Il se peut que l'on puisse attribuer cette montre "MARC" à un ancien élève très connu et très populaire , d'une promo antérieure à la mienne ,
Ayant tenu un commerce d'horlogerie à Cluses ("MARC-ANTOINE") , il aurait pu faire monter des pièces à son prénom ...
Quant'à l'école , elle a bien été "Royale" mais aussi "Sarde"
Amicale salutations
bernard

Petit oubli ....

Merci bernard pour ces partages, je ne savais pas qu'il y avait des montres bracelet de l'ENH, j'en veux une maintenant!!!!!

Peux tu nous en dire plus sur la fabrication d'une montre école par l'apprenti pendant ces 4 ans?
Faisait il tt les pieces ou juste les finitions et le montage à partir de pieces achetées?
La boite?
est ce qu il fallait finir la montre pour etre diplomé?
Le mouvement de ta montre semble exactement le mème, cela veut dire que tt les éleves pendant des décénies ont fait la mème montre?

Bien amicalement,

exclusif a écrit:

Merci bernard pour ces partages, je ne savais pas qu'il y avait des montres bracelet de l'ENH, j'en veux une maintenant!!!!!

Peux tu nous en dire plus sur la fabrication d'une montre école par l'apprenti pendant ces 4 ans?
Faisait il tt les pieces ou juste les finitions et le montage à partir de pieces achetées?
La boite?
est ce qu il fallait finir la montre pour etre diplomé?
Le mouvement de ta montre semble exactement le mème, cela veut dire que tt les éleves pendant des décénies ont fait la mème montre?

Bien amicalement,

Vaste question à laquelle je vais essayer de répondre au mieux et de de façon la plus concise possible .
Il convient tout d’abord de démystifier l’auréole de ceux qui ont construit complètement« EUX-MEMES » leur pendule et leur montre , c’est faux !
En fait seules la « pendule à galette » et l’ « ébauche-école » pourraient répondre au critère ci-dessus !
Mais encore faut ’il préciser entre-autres , par exemple , que pour la pendule , l’ébènisterie , la masse et la tige pendulaire et son aimant , la « chaise » supportant le mouvement , n’ont pas été realisés par l’élève « LUI-MEME » , mais par d’autres , ( des élèves mécaniciens- appareilleurs –techniciens de l’école) et la liste n’est pas exhaustive ….
Il en est de même pour la montre (ébauche école) si la platine a bien été tronçonnée dans une barre de laiton , surfacée à la bonne épaisseur , le « plantage » des différents points de pivotement a été réalisé par l’élève … mais à l’aide d’une pointeuse électronique …(encore que cette opération eusse été possible avec le bon-vieux « compas aux engrenages » mais le « time is money commençait à pointer son nez ….
Au chapitre des autres impossibilités il convient ici de mentionner par exemple la fabrication intégrale du ressort de barillet , du spiral , du balancier bi-métallique fendu ….
J’en passe et des meilleures (rubis , ellipse , levées d’ancre ….)
En fait tout ce qui consistait à (et ce n’est déjà pas si mal) tourner , limer , creuser , tailler ajuster , croiser , mettre au point , compter , REGLER … (autant de termes que les pros connaissent … navré pour les autres , ce serait trop long à expliquer ici) était du fait del’élève….
Ces deux réalisations devaient en principe ètre les pièces maitresses à avoir à la fin des 4 ans !
mais en fait , les programmes étaient tellement chargés , malgré les 28 heures d’ ATOS , que peu d’élèves arrivaient à les terminer… !
Pour l'obtention du diplôme une condition était nécessaire et impérative : UN 14/20 en atelier et un minimum de 12/20 ailleurs
Maintenant, pour toutes les autres montres « sortant de l’école » , les ébauches , brutes d’usinage , étaient intégralement achetées , idem pour tout le reste , le travail se résumant à « monter-terminer » , mieux qu’en usine .
Concernant ces achats d’ébauches , bon nombres étaient données par les fabriques : Crettiez – Ultra – Eta – Lip etc avec une mention spéciale à Zenith avec ses 18 lignes et calibre 106 …
Pour terminer, beaucoup d’élèves ( j’en connais au moins un et qui le regrette !!) revendaient leurs réalisations pour « se faire des sous » ….
Bonne journée
Bernard

Un petit oubli concernant les montres calculées et faites manuellement , j’en connais une !
1l s’agit d’une simple 12 lignes , mais « à tourbillon » réalisée par un prof prestigieux à qui je rends hommage , qui a eu tenu boutique à Cluses …. : Monsieur POUYET !!!
J’en parle en connaissance de cause , j’ai réalisé une partie de la cage du tourbillon … (pas de la tarte) il en a fallu des essais , montages , démontages remontages … à la fin , quand tout était parfait …. Une vis foirait … et il fallait TOUT recommencer ….
Je ne sais pas pourquoi ce « P….. de C .. » de métier m’attire encore !!

Belle trouvaille
Merci Bernard pour tes explications, quel boulot ça devait être !

De 11 à 18/20..les élèves caporaux de cette période 1900 avaient beaucoup d'atouts.

Classe mécanique ou horlogerie....des mutlitudes de compétences .

Une époque où le travail de limage ou tournage étaient primés.

3 eme année 1899/ sortie1902, le Cognac était favorable aux résultats:




Travaux du major ( un bon )

.

Bonjour ,
On ne peut pas évoquer cette école sans parler de certaines "heures sombres"

Ici , en 1944 , les troupes allemandes dans la cour ....





Là , des civils Clusiens et qq élèves "arrêtés" et prisonniers .....

Ces images ont été empruntées à l'ouvrage sur l'école , réalisé par Florence POIRIER Archiviste Municipale de Cuses


Certains élèves "agés" avaient quitté l'école et "pris le maquis" et quelques-uns d'entre-eux étaient revenus à la fin des hostilités terminer leurs études !
En 1947 les tickets d'alimentation étaient encore en usage .... le réfectoire faisait tout son possible ... mais ce n'était pas encore la panacée ....
Certains élèves issus des vallées proches amenaient et conservaient fromages et saucissons dans leur armoire au dortoir ...
Senteurs assurées (surtout les pieds )

@ +
bernard

Et un autre, qui m'a beaucoup appris.
Egalement très bon, fort caractère.
De la même trempe que Bernard.
HBJO ds une petite ville, astucieux, travailleur ...
Déporté, ses rares récits sont là.
Disparu il y a près de 10 ans, je garde de sa grande silhouette, un très bon souvenir:





D'un autre Clusien, non terminé par ses soins, ce qui était fréquent

Triste époque .... Il valait la peine , cependant , de la rappeler, par ces photos. Merci.

Salut,
La grande majorité des porte-échappements géants (Ancre-Détente- Cylindre Brocot et ils sont légion ....! ), figurant sur cette table de l'ancien musée , ont été réalisés par les élèves , ils ont servi par la suite à l'enseignement , car , outre leur intérêt , de par leur taille , il était plus facile aux enseignants de faire comprendre leurs subtilités techniques , ingéniosité , avantages et inconvénients .....
En fait , tout ce qui figure dans ce local , est l'oeuvre des élèves .
Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE)
15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection ....
Son constructeur : ???
Un élève que tout le monde connaît !!!
JACOB DELAFON !!
Oui ! le fabricant de matériel sanitaire ... éviers , cuvettes de WC etc etc
Il a commencé sa carrière dans l'horlogerie ...
Comme quoi l'horlogerie mène à tout
Bonne journée,

A noter dans le musée : la suspension....pas du balancier, mais la suspension..... électrique !
Un autre temps que celui d'aujourd'hui, mais qui avait un certain charme.....

petit rappel



aMicalement

Bernard a écrit:

Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE)
15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection ....

Elle s'y trouve toujours :


Tiens, cela parlait de vous et du tourbillon Pouyet ce matin à Cluses...

Notre Bernard étant modeste...

Il faisait parti des meilleurs.

Meilleur à table
( caricature extraite du père cent, d'un travail remarquable):




Meilleur en atelier, confirmé par collègues et notes.
une extraite au hasard, 18 heures sur une tige:

ed2007 a écrit:

Bernard a écrit:

Pour la petite histoire , il y figurait également ...une .... bicyclette ... (il fut un temps , la plus petite du MONDE)
15 cm maxi de longueur pédalier avec chaines , roues à rayons etc le tout fonctionnant à la perfection ....

Elle s'y trouve toujours :

Tiens, cela parlait de vous et du tourbillon Pouyet ce matin à Cluses...

Oh , merci infiniment !
Je ne m'attendais pas à revoir un jour cette réalisation exceptionnelle !
(Les anciens des anciens faisaient un travail dont on n'a plus idée !!)
Ta photo va venir apporter un PLUS d'importance à mes documents sur l'école !
Très cordiales salutations !
bernard