| Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB | |
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| Total des votes : 512 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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fmx31 Membre Actif
Nombre de messages : 54 Age : 42 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 16:14 | |
| la sub reste intemporelle bien que la PO soit plus que désirable !!! quel que soit le choix deux superbes modèles ! |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24517 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 17:09 | |
| - trinita a écrit:
et de toute facon entre ces deux il n'y a pas de mauvais choix, juste que la challenger en donne plus pour moins cher, et c'est la son principal défaut car c'est insupportable a admettre pour certains...
je suis d'accord avec ça, sauf que je dirais plutôt qu'elle en donne autant pour moins cher... si on enlève la valve et 300m de plus dont tout le monde se fout, c'est kif-kif question mécanique amha... reste le look... |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 17:31 | |
| - broncos a écrit:
- je suis d'accord avec ça, sauf que je dirais plutôt qu'elle en donne autant pour moins cher...
si on enlève la valve et 300m de plus dont tout le monde se fout, c'est kif-kif question mécanique amha... c'est justement la dessus que porte la divergence d'opinion, sur la question méchanique, le 3135 a pour lui sa faibilité reconnue, si l'on fait exception de l'histoire du rotor qui prend des années a faire des dégats normalement, mais en face techniquement tu as quand meme je me repette: * deux barillets pour une meilleure regulation de l'amplitude (et non pas pour augmenter la reserve de marche ) * un spiral insensible au magnetisme et le plus leger existant vraisemblablement (ce qui est mieux pour absorber les chocs) * un balancier silicium idem * un reglage de l'aiguille des heures par saut d'une heure sans toucher aux minutes * un echapement co-axial, pour qui cela été dur au debut mais qui fait ses preuves depuis * une garantie de 4ans* un mouvement beau * et visible . et je dois en oublier... mais en tout cas pas de pb connu... Donc désolé techniquement ce n'est pas pareil, non pas que rolex ne sache pas faire aussi bien (d'ailleur leur dernier mouvement est terrible), mais juste que cette série de mouvement a 40ans et que cela se voit... mais pas de doute que la prochaine série fera sans doute mieux que le 8500, mais en attendant... plus pour moins cher |
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YannSA07 Membre très actif
Nombre de messages : 288 Age : 40 Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 18:06 | |
| Submariner pour moi |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24517 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 18:09 | |
| - trinita a écrit:
c'est justement la dessus que porte la divergence d'opinion, sur la question méchanique,
le 3135 a pour lui sa faibilité reconnue, si l'on fait exception de l'histoire du rotor qui prend des années a faire des dégats normalement,
mais en face techniquement tu as quand meme je me repette:
* deux barillets pour une meilleure regulation de l'amplitude (et non pas pour augmenter la reserve de marche ) * un spiral insensible au magnetisme et le plus leger existant vraisemblablement (ce qui est mieux pour absorber les chocs) * un balancier silicium idem * un reglage de l'aiguille des heures par saut d'une heure sans toucher aux minutes * un echapement co-axial, pour qui cela été dur au debut mais qui fait ses preuves depuis * une garantie de 4ans * un mouvement beau * et visible . et je dois en oublier... mais en tout cas pas de pb connu...
Donc désolé techniquement ce n'est pas pareil,
non pas que rolex ne sache pas faire aussi bien (d'ailleur leur dernier mouvement est terrible), mais juste que cette série de mouvement a 40ans et que cela se voit...
mais pas de doute que la prochaine série fera sans doute mieux que le 8500, mais en attendant... plus pour moins cher c'est pas moi qui le dit, c'est timeurhen... "Barillet: Boîte cylindrique contenant le ressort moteur et dont le bord dentelé transmet la force motrice et entraîne le rouage de la montre. Il existe des double barillets, c'est-à-dire des montres possédant 2 ressorts permettant d'augmenter la réserve de marche."
après, ch'uis d'accord sur la technicité du 8500 (d'ailleurs une AT Teck me plairait bien), mais il apporte quoi de plus en terme de précision et de fiabilité qu'un 3135? |
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Matthieu92 Passionné de référence
Nombre de messages : 3766 Date d'inscription : 14/06/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 18:41 | |
| Bonne remarque de trinita qui met le doigt sur un point que j'ai eu en tête: la valve à hélium! Pour moi sur cette question on doit donc comparer les modèles qui en sont équipées pour accuser (ou non) d'une pustule disgracieuse (ou non). Du moins sur les anciens modèles c'est faisable: - PO 2500 - SD 16600 Ces deux là je peux en parler objectivement car je les ai et les apprécie autant Elles ne plongent pas aux mêmes profondeurs également mais assez bas pour nécessiter la valve toutes les deux. Ps: elles ont donc également la date toutes les deux sans le disgracieux (ou non) cyclope.. My two |
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lolofurax55 Membre référent
Nombre de messages : 5851 Localisation : paris Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 18:52 | |
| Sauf que la sea -dweller n est plus produite , donc je dirai la deepsea , un modèle avec une valve également . |
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jet75 Membre éminent.
Nombre de messages : 19841 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/05/2011
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 18:54 | |
| C'est vrai qu'un comparo SDDS / PO 8500 en 45.5 serait sympa |
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Matthieu92 Passionné de référence
Nombre de messages : 3766 Date d'inscription : 14/06/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 19:00 | |
| - lolofurax55 a écrit:
- Sauf que la sea -dweller n est plus produite , donc je dirai la deepsea , un modèle avec une valve également .
On est bien d'accord, fin de la production en 2009, c'est pour cela que je cite la PO 2500 (lunette acier) face à SD 4000. (lunette acier) Sinon dans les récentes, c'est effectivement PO 8500 et DeepSea, par contre les proportions sont liées à leur différence de technique vis à vis de la profondeur possible de ces dernières générations. Pour moi sur les anciennes générations que je cite, le comparatif reste plus raisonnable à mon sens. |
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loug Animateur
Nombre de messages : 957 Age : 51 Localisation : guyane ou PO Date d'inscription : 30/12/2012
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Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11348 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 23:47 | |
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-Laurent- Membre éminent.
Nombre de messages : 12113 Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 23:48 | |
| Et si on retire les 15% qui sont anti-Rolex ça donne quoi? (grillé par Bender ) |
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alics Permanent passionné
Nombre de messages : 2178 Localisation : Europe Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mar 9 Avr 2013 - 23:53 | |
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Deky Pilier du forum
Nombre de messages : 1597 Date d'inscription : 15/04/2010
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 7:54 | |
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balibalo Membre référent
Nombre de messages : 6423 Age : 59 Localisation : lacanau Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 9:54 | |
| - jet75 a écrit:
- C'est vrai qu'un comparo SDDS / PO 8500 en 45.5 serait sympa
ce sont des modele plus exclusifs (prix pour la sdds ) et taille pour la PO 45 ...moins de monde les porte par rapport à du 40 mm et 42 mm |
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hippone Puits de connaissances
Nombre de messages : 4066 Localisation : Some where in Time ! Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 10:50 | |
| Un résultat loin de la réalité La seule interprétation de ce résultat , c'est qu'il y a eu une forte mobilisation de la part des Rolexophiles qui ont une large population sur FAM . |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 11:10 | |
| - broncos a écrit:
- c'est pas moi qui le dit, c'est timeurhen...
"Barillet: Boîte cylindrique contenant le ressort moteur et dont le bord dentelé transmet la force motrice et entraîne le rouage de la montre. Il existe des double barillets, c'est-à-dire des montres possédant 2 ressorts permettant d'augmenter la réserve de marche."
oui mais pas que, https://forumamontres.forumactif.com/t121130-barillet-simple-double-triple - broncos a écrit:
- après, ch'uis d'accord sur la technicité du 8500 (d'ailleurs une AT Teck me plairait bien),
je dirais pas non non plus - broncos a écrit:
- mais il apporte quoi de plus en terme de précision et de fiabilité qu'un 3135?
peut etre un meilleure precision, sans doute une meilleure regulation sur l'ensemble de la reserve de marche, peut etre une meilleure fiabilité qui sait ? de toute facon a ces niveaux, est ce que nous voyons vraiment la difference ? les deux restent tres performant, mais entre un bon diesel et un bon v6, perso je prefere le v6 , pourant a l'usage il n'apporte rien de plus pour se rendre au taf tous les jours... pourquoi une gmt 16710 a une meilleure cote si elle est equippée d'un 3186 ? personne en se plaignait de l'ancien spiral, mais certains sont prets a payer plus pour avoir le nouveau... Et surtout la SEULE facon d'avoir du plus fiable et du plus precis a tous les coups, c'est quartz ou springdrive, mais doit on abandonner la recherche sur le mécanique pour autant, et se contenter de ce qui est sorti y'a 40 ans ? Demain quand tu va changer de voiture tu penses vraiment que la nouvelle sera plus fiable que l'ancienne ? y'a vraiment peu de chance, mais tu ne va pas pour autant rachetter une voiture d'il y a 10 ans meme si tu en trouve une nos
Dernière édition par trinita le Mer 10 Avr 2013 - 11:13, édité 1 fois |
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loug Animateur
Nombre de messages : 957 Age : 51 Localisation : guyane ou PO Date d'inscription : 30/12/2012
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 11:12 | |
| - Bender a écrit:
Et si on retire les 20% qui ont voté pour la PO juste parce qu'ils détestent Rolex, la Sub gagne haut la main.
- Citation :
- "Et si on retire les 15% qui sont anti-Rolex ça donne quoi?"
Eh, les enfants, c'était un trait d'humour le retrait des 6%, pas besoin de renchérissement de cour d'école. Je pense néanmoins que les montres se valent, l'une, ayant fait ses preuves sur du long terme, attire une clientèle classique à la recherche de fiabilité et de sécurité sans risque, l'autre, au design nouveau et intégrant un mouvement innovant qui je n'en doute pas fera aussi ses preuves sur le long terme, intéresse davantage une clientèle audacieuse et moderne. Effectivement, avoir les 2 est une solution.
Dernière édition par loug le Mer 10 Avr 2013 - 11:28, édité 1 fois |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24517 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 11:25 | |
| - trinita a écrit:
oui mais pas que, https://forumamontres.forumactif.com/t121130-barillet-simple-double-triple
je dirais pas non non plus
peut etre un meilleure precision, sans doute une meilleure regulation sur l'ensemble de la reserve de marche, peut etre une meilleure fiabilité qui sait ? de toute facon a ces niveaux, est ce que nous voyons vraiment la difference ? les deux restent tres performant,
mais entre un bon diesel et un bon v6, perso je prefere le v6 , pourant a l'usage il n'apporte rien de plus pour se rendre au taf tous les jours...
pourquoi une gmt 16710 a une meilleure cote si elle est equippée d'un 3186 ? personne en se plaignait de l'ancien spiral,
mais certains sont prets a payer plus pour avoir le nouveau...
Et surtout la SEULE facon d'avoir du plus fiable et du plus precis a tous les coups, c'est quartz ou springdrive,
mais doit on abandonner la recherche sur le mécanique pour autant, et se contenter de ce qui est sorti y'a 40 ans ?
Demain quand tu va changer de voiture tu penses vraiment que la nouvelle sera plus fiable que l'ancienne ? y'a vraiment peu de chance, mais tu ne va pas pour autant rachetter une voiture d'il y a 10 ans meme si tu en trouve une nos
je suis d'accord avec toi... mes propos étaient juste pour étayer qu'à partir du moment ou une nouvelle génération ne t'apportait pas d'amélioration significative par rapport à l'ancienne (sur les thèmes donnés), tu en avais autant pour moins cher. Et non plus... enfin bref, on est d'accord sur le principal: du bon matos. Et là est bien l'essentiel... |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 12799 Localisation : La Fontaine du roy (75/78/92) Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 16:54 | |
| - broncos a écrit:
- mes propos étaient juste pour étayer qu'à partir du moment ou une nouvelle génération ne t'apportait pas d'amélioration significative par rapport à l'ancienne (sur les thèmes donnés), tu en avais autant pour moins cher. Et non plus...
alors sur ces criteres on peu aussi dire qu'un eta bien fini et reglé t'en apporte autant qu'un 3135 pour bien bien moins cher amha le 3135 et a comparer a l'omega 1120 (eta 2892 tres modifié) car il sont de conception proche, et la le 1120 t'en donne autant pour bien moins cher, le cas du 8500 est quand meme different des deux précédents car les choix techniques sont plus en conformité avec ce qui se fait aujourd'hui (voire meme en avance) sur les mouvements de manufacture moderne ... du coup la comparaison a peu moins de sens, et c'est cette modernité de conception qui me fait donner un plus au 8500, meme si niveau performance c'est kif-kif. - broncos a écrit:
- enfin bref, on est d'accord sur le principal: du bon matos. Et là est bien l'essentiel...
la rolex a quand même un avantage, un boitier moderne et un mouvement vintage, c'est pas donné a tout le monde |
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Aiolia Pilier du forum
Nombre de messages : 1619 Age : 42 Localisation : Gévaudan Date d'inscription : 07/06/2012
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 17:05 | |
| franchement je trouve les votes tres equilibrés |
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fatamorgana Animateur
Nombre de messages : 861 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/03/2012
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 17:16 | |
| J'ai voté PO....
Il y a le coaxial....
Attention j'adore les subs... J'en ai plusieurs, mais je déteste de plus en plus la politique de roro |
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FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Mer 10 Avr 2013 - 23:01 | |
| J'ai voté Sub. La PO est très belle, jeune et dynamique. Le double anti reflet permet une plongée fabuleuse sur la cadran mais... - Il se raye! Déposer un anti reflet sur la face externe du saphir est une énorme bêtise. - Et à mon goût la PO est trop sage, trop domestiquée. Elle manque de "cojones" par rapport à la Sub. Je n'aime pas la loupe de la Sub Date mais au moins pas de risque de rayer le saphir. Sur les mouvements, je ne juge pas, je n'ai pas les compétences. A+ |
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loug Animateur
Nombre de messages : 957 Age : 51 Localisation : guyane ou PO Date d'inscription : 30/12/2012
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Jeu 11 Avr 2013 - 1:31 | |
| - FTphoto a écrit:
- Il se raye! Déposer un anti reflet sur la face externe du saphir est une énorme bêtise. A+ les rayures sur les verres saphir des PO n'ont pas l'air de courrir les rues, en tout cas la mienne n'en a pas malgrè quelques coups de ci de là et un port permanent - FTphoto a écrit:
- - Et à mon goût la PO est trop sage, trop domestiquée. Elle manque de "cojones" par rapport à la Sub
ouarf, les goûts et les couleurs. Mais t'es le premier à la qualifier de sage et domestiquée. Et peut être aussi à trouver tant de cojones à la sub - FTphoto a écrit:
- Je n'aime pas la loupe de la Sub Date mais au moins pas de risque de rayer le saphir.
Certains posts de ce forum ci te prouveront le contraire même si j'admets que ce n'est pas courant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB Jeu 11 Avr 2013 - 22:13 | |
| Submariner 116610 56% |
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| Pour donner suite au post de ZEN, votons PO vs SUB | |
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