Feu de vos Yema Superman... (tome 2)

hitmanflo a écrit:

alors done moi l'adresse de ton vendeur de FE
car a 60 euro tu n'a rien de neuf
j'en ai changé un il y a peut de temps un FE 5611 neuf
et j'ai encore le prix en tête acheté 90e dans sa pochette plastifié soudé

Mais pas souci Florian, je ne dis rien à la légère : ET cette adresse c'est toi même qui nous l'a donne !  

Il s'agit du vendeur de bobine quartz FE8121 pour Superman quartz sur eBay qui a vendu justement un FE5611 NOS à 49€ !
Je ne dis pas qu'il en a des brouettes mais...vendeur eBay davidm3504
J'ai même failli l'acheter par avance car comme tu le sais je rêve d'une red cross  

ce vendeur là ok...il ce plante souvent sur ces tarifs.
pour preuve je lui ai pris six bobine pour 5 euro....hors FDP
il a rectifié le tir deux jours plus tard en les mettent a 30e la paire voir a la pièces plus tard
mais j'avoue a voir fais le jambon le jour où j'ai donné le lien
et j'aurais du fermé ma bouche  

Discussion intéressante sur la cote des Superman !
Je mets mon petit grain de sel.

En effet, en étant un peu sérieux, l'intérêt purement horloger d'une Superman n'est pas extraordinaire. Que le mouvement soit un FE "quelquechose" ou un ETA "autrechose", il reste un mouvement très simple, robuste et fiable. Je n'ai jamais lu non plus que la précision d'un FE soit beaucoup moins bonne qu'un ETA, pour ce qui concerne les calibres évoqués ici. Reste que l'on trouve des montres équipées de ces mêmes mouvement pour 10 fois moins cher, démontrant facilement que la cote ne doit rien aux mouvements dans le cas présent.

Ceci dit, le phénomène n'est pas nouveau. J'ai lu un nombre incalculable de fois que le calibre d'une Rolex Submariner 5513 n'avait pas grand chose d'extraordinaire non plus au plan horloger, hormis sa robustesse et sa fiabilité. Mais pour acquérir une 5113 de 1970 ou 80, il faut aujourd'hui lâcher près de 6000 euros.

Toujours dans le même ordre d'idée. Comparons les Yema entre elles. Une Superman se négocie aujourd'hui entre 600 et 1000 euros sur la baie. Un Yema Flygraf avec son Valjoux 7750 se trouve à 800 euros, un Meangraf Super avec un 7734 moins évolué se négocie au même prix alors que certains Rallygraf techniquement comparables vont monter plus haut . La Valjoux 7750 est certes un tracteur "rustique", mais personne ne contestera le fait qu'il soit techniquement parlant plus compliqué qu'un ETA 2452.

Donc le calibre ne fait pas le prix. Qu'est-ce qui reste alors ?

Fondamentalement, comme le disent très bien Apia et Dundee, c'est le nombre de gugusses fiévreux qui se jettent dessus avec la ferme intention de l'emporter, leurs limites budgétaire n'étant pas forcément la valeur intrinsèque de l'objet convoité, mais sa valeur psychologique, sujet bien connu des professionnels de la Mercatique (ou marketeurs, teux etc.). En ce qui concerne les Yema, je ne crois pas qu'ils soient si nombreux que cela, sinon les prix auraient déjà atteint des sommets. C'est donc la petite communauté des amateurs que nous sommes, identifiés ou non (j'ai vendu à des collectionneurs qui ne fréquentent pas les forums), qui fait monter les prix selon la bonne vieille loi du marché. C'est d'une grande banalité ;-)

Je ne suis pas d'accord sur les propos tenus, consistant à faire retomber la "faute" sur les vendeurs, dans le raisonnement (cf au dessus) comme dans les exemples donnés. Deux vendeurs ont été cités, bien connus des FAMEURS.

• LePacha : OUI, ses prix sont élevés. OUI ils ont certainement contribué à faire monter la cote. Mais ses montres sont indiscutablement de qualité et surtout il a trouvé des acheteurs. A sa place, vous auriez vendu moins cher ? Perso, je suis très heureux du rapport qualité/prix de mes acquisitions réalisées auprès de lui.
  
• Yemaniavintage : ceux qui ont un peu suivi savent que j'ai eu des relations difficiles avec lui. Nous nous sommes expliqué "virilement", y compris de vive voix. On ne pourra donc me soupçonner de complaisance à son égard, même si nos relations se sont apaisées, et vous pouvez compter sur moi pour m'eng.... avec lui si nous avions un autre malentendu (je pense même que ces ligne sont susceptibles de le faire bien rigoler). Je ne partage pas l'idée que la hausse des prix lui soit imputable. Sortons de la polémique pour être purement rationnel et logique. Soit il vend ses montres au prix annoncé. Il a donc des acheteurs. Donc c'est le prix de marché. Soit il ne les vend pas car trop chères et ses ventes sont fictives. Zéro impact sur la cote, les acheteurs concluant leurs transactions par ailleurs au juste prix. Dernière hypothèse : c'est lui qui achète toutes les Yema du marché avec des moyens illimités. Ben les gars faut passer à autre chose en attendant sa ruine... mais ça reste un prix de marché dominé par un acteur plus gros que les autres (et il n'y a pas de régulateur anti monopole). Soit il y a des acheteurs concurrents qui se présentent en même temps que lui et ils sont alors également "responsables" de la hausse des prix. Soit il sur-enchérit sur lui même avec des pseudos différents. C'est irrationnel et peu respectueux des règles d'autodiscipline sur lesquelles se fonde eBay pour créer le climat de confiance nécessaire. Mais hélas je pense que personne ne pourra l'empêcher d'acheter 100 une montre qu'il aurait pu avoir à 50.
  

Personnellement, j'ai décidé de vivre sans stress : Je ne me saignerai pas pour des p... de montres. Donc budget limité pour des enchères Yema. ça passe ou pas (et comme ça, si le prix monte, je n'y serai pour rien...). Et cela me permet de découvrir plein d'autres toquantes tout aussi sympas, de qualité très comparables, et beaucoup plus accessibles. Je vous renvoie par exemple sur la petite revue que j'ai faite de mon Edma Super Boitier "Sous marine" ICI)

@Dundee : je trouve la pub que tu a postée montrant une Speed et une Superman 1963 intéressante. Elle met en évidence une fiabilité et une qualité reconnue de la marque Yema, comparable à Oméga (dans le cas contraire, elles n'auraient pas été présentées ensemble). Il me semble néanmoins qu'Omega avait à l'époque un positionnement moins haut de gamme qu'aujourd'hui.

Allez, aujourd'hui, je vais porter ma Superman de 63 à 700, 800, 1000 euros..
et demain, avec autant de plaisir mon Edma à 150 euros.
Et peut-être qu'après demain je les vendrai toutes pour m'offrir une 5513 à 6000 roros !! P... je vais avoir 50 ans !! Je ne veux pas rater ma viiiiiiiie !!

Amitiées à tous !

J.

Que dire après tout ça mon cher Jerry...

Juste peut-être que les sentiments n'ont pas de prix...

Ce soir, après quelques déboires de la durée d'une bonne grossesse, j'arbitre un match de hockey sur glace entre ancien de la D11 et future de la D3...

Vieux jeunes beaux contre jeunes futures vieux beaux...

Pour monter sur la glace,
pas ma Sub, oui je l'ai depuis Octobre, je ne pensais pas passer l'été et il me fallait réussir ma vie...
pas une de mes Omega numérotées qui m'ont coutées un bon bout de foie, de foi aussi...

non juste celle-ci.


même si on m'en offrait 10;000 pesos, je ne la lâcherai pas.
Regardez comme elle déborde d'amitiés et ça, ça n'a pas de prix.
Son proprio (l'ancien) s'y reconnaitra.

pamart a écrit:

Je disais juste qu'un France Ebauches 3611 ou 4611 est un calibre astucieux, simple mais qui n'a aucune noblesse et qui, de plus, est très difficile à réparer dans de bonnes conditions. Les montres qui en sont équipées sont peut être au summum de leur côte.

j'ai révisé et réparé des dizaines de FE 36.. 46.. et 56.. et à peu prêt autant d'ETA de la même époque (2452, 2783, 2389 etc.)

je préfère nettement les FE : plus robustes, mieux conçus .
j'ai horreur en particulier de toute la partie minuterie des ETA (dateur roue d'heures etc.: très léger ! )

le seul point sur lequel je mettrais les ETA devant est la finesse du calibre qui permet des boites moins épaisses
ceci est valable pour les 36, les 46 et 56 sont déjà plus fins.

après la cote n'a rien à voir avec la qualité de fabrication...

Isosta

moi j'avais elle hier ,pour faire face au élément naturelle...la pluie et le vent du Languedoc  

isosta a écrit:

j'ai révisé et réparé des dizaines de FE 36.. 46.. et 56.. et à peu prêt autant d'ETA de la même époque (2452, 2783, 2389 etc.)

je préfère nettement les FE : plus robustes, mieux conçus .
j'ai horreur en particulier de toute la partie minuterie des ETA (dateur roue d'heures etc.: très léger ! )

le seul point sur lequel je mettrais les ETA devant est la finesse du calibre qui permet des boites moins épaisses
ceci est valable pour les 36, les 46 et 56 sont déjà plus fins.

après la cote n'a rien à voir avec la qualité de fabrication...

Isosta

c'est pas faux car certaine Superman Bleu partent au prix de certaine Superman Grise

hitmanflo a écrit:

ce vendeur là ok...il ce plante souvent sur ces tarifs.
pour preuve je lui ai pris six bobine pour 5 euro....hors FDP
il a rectifié le tir deux jours plus tard en les mettent a 30e la paire voir a la pièces plus tard
mais j'avoue a voir fais le jambon le jour où j'ai donné le lien
et j'aurais du fermé ma bouche  

Tout au contraire Florian...
Tu as partagé une info avec d'autres passionnés  , c'est bien la raison d'être d'un forum non ! Sinon à quoi bon ? Juste se montrer nos tocantes pour faire baver les autres...

Partage, générosité, passion je pense que notre petite communauté a apprécié.

milwatch a écrit:

C'est le Pacha qui a fait  exploser les côtes. Celui là essaye de surfer sur la vague pour se remplir les poches.

Hors sujet total Milwatch...et pas très cool sachant que pour Le Pacha, ce sont majoritairement les acheteurs qui viennent à lui pour lui demander une montre spécifique et pas le contraire. J'en suis la preuve vivante et d'autres passionnés se reconnaîtrons...

Hervé a raison ce sont les acheteurs qui font et régulent le marché

pamart a écrit:

Tout au contraire Florian...
Tu as partagé une info avec d'autres passionnés  , c'est bien la raison d'être d'un forum non ! Sinon à quoi bon ? Juste se montrer nos tocantes pour faire baver les autres...

Partage, générosité, passion je pense que notre petite communauté a apprécié.

c'étais de l'humour  
je suis et je pense que beaucoup te le diront très très gentil
et je donne souvent des liens ou des adresses au gens et FAameurs qui cherche quelque chose que j'ai trouvé

isosta a écrit:

j'ai révisé et réparé des dizaines de FE 36.. 46.. et 56.. et à peu prêt autant d'ETA de la même époque (2452, 2783, 2389 etc.)

je préfère nettement les FE : plus robustes, mieux conçus .
j'ai horreur en particulier de toute la partie minuterie des ETA (dateur roue d'heures etc.: très léger ! )

le seul point sur lequel je mettrais les ETA devant est la finesse du calibre qui permet des boites moins épaisses
ceci est valable pour les 36, les 46 et 56 sont déjà plus fins.

après la cote n'a rien à voir avec la qualité de fabrication...

Isosta

Là Patrick, je ne discuterais pas le bout de gras avec un spécialiste de la restauration...je n'ai pas quart de la moitié de tes connaissances

Au fait encore merci d'avoir accepté de me céder 2 bloques lunettes

Que la révision ou la restauration soit plus aisée est une chose mais on ne peut pas ignorer le fait qu'un ETA 2783 soit quand même plus haut de gamme qu'un FE3611...il n'y a qu'à voir pour s'en persuader le prix de vente et donc le coût de production d'un tel calibre...et si on a un doute... relire le post de Serge sur les grises 2783 qu'il qualifie lui même de haut de gamme chez les Superman.

C'est parti… Direction Patinoire des Sables.
Merci SK pour cette montre d'amitiés…

il a un très grand cœur  
voilà pourquoi nous l'aimons  

Ça papote ici  

Bon, qui veut ma Superman pour 1500€, je suis vendeur à ce prix    

Ce qui est vraiment bien ici, c'est que le partage est bien présent, comme dans l'espace photo d'ailleurs  

Apia a écrit:

Ça papote ici  

Bon, qui veut ma Superman pour 1500€, je suis vendeur à ce prix     

Ce qui est vraiment bien ici, c'est que le partage est bien présent, comme dans l'espace photo d'ailleurs  

Je ne veux pas de ta Superman à ce prix là, mais je veux bien la partager !  

Ok, la voici en photo alors, pour le plaisir de tes yeux et des miens



J'ai une CHI en tête mais impossible de me décider à me séparer de cette Superman... c'est à cause de vous Messieurs  

pamart a écrit:

Hors sujet total Milwatch...et pas très cool sachant que pour Le Pacha, ce sont majoritairement les acheteurs qui viennent à lui pour lui demander une montre spécifique et pas le contraire. J'en suis la preuve vivante et d'autres passionnés se reconnaîtrons...

Hervé a raison ce sont les acheteurs qui font et régulent le marché

Faudrait relire à deux fois avant de poster. Je n'ai jamais parlé des ventes du pacha, que par ailleurs j'apprécie, c'est une personne très sympathique que je ne me permettrais de critiquer en aucune manière.

Au contraire, je pense que pour constituer son extraordinaire collection, il a forcemment du placer des enchères élevées, ou acheter au prix fort.

Ma critique visait yemaniavintage, mais bon, c'est pas des ventes, c'est de la revalorisation...

milwatch a écrit:

Ma critique visait yemaniavintage, mais bon, c'est pas des ventes, c'est de la revalorisation...

Y a qu'à voir les nouvelles de la nuit… ICI

sa Yema SUPERMAN de 1977 ref 530016 worldwide
n'est qu'une 550016 si on regarde bien la photo du dos  

dundee a écrit:

Y a qu'à voir les nouvelles de la nuit… ICI

sans oublier les spéciales dédicace a FAM !!  

hitmanflo a écrit:

sa Yema SUPERMAN de 1977 ref 530016 worldwide
n'est qu'une 550016 si on regarde bien la photo du dos

Mince !!! tu m'a cassé mon plaisir !!

J'allais lui en offrir 1500  !!!  ( a 750 j'avais peur de l'arnaquer ).... du coup je me ravise !!

Citation :

sans oublier les spéciales dédicace a FAM !! Mr. Green Mr. Green

Incroyable...

fab7 a écrit:

sans oublier les spéciales dédicace a FAM !!  

Mince !!! tu m'a cassé mon plaisir !!

J'allais lui en offrir 1500  !!!  ( a 750 j'avais peur de l'arnaquer ).... du coup je me ravise !!

 

nouvelle dédicace pour les Fameurs là

après le foutage de gueule
l'acheteur de sa Master élément
qui laisse lui une belle évaluation bien mérité  

je cite: Hargneux, grossier et ne respecte pas les accords conclus .aucun recommandé

Il a retiré du site les explications qu'il donné sur les stock de supermans que l'ont trouve sur le marché

Dans le fond, c'est un pauvre type en souffrance, plus à plaindre qu'à blâmer, constamment laissé de côté mais qui essaye de revenir à tout prix, ça doit être l'histoire de sa vie, il fait pitié...