| [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 | |
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+18menfin Renard Deky Zoltar1572 chocala Xzf cyrille Lassiwala voxduc25 phip_3l2 trinita Manivel aB dragons Mister_K guillaume140 Leopal Trainskill 22 participants |
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Auteur | Message |
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Trainskill Membre très actif
Nombre de messages : 250 Localisation : Genève Date d'inscription : 27/01/2012
| Sujet: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:20 | |
| Salut à tous, Comme si ce temps maussade (électrique?) était annonciateur du climat de l'industrie dans les années à venir: - Citation :
- Le groupe horloger biennois pourra cesser toute livraison de mouvement à ses concurrents d'ici 2022, révèle un rapport de la Commission de la concurrence que s'est procuré la RTS.
Swatch Group pourra cesser de livrer ses concurrents horlogers en mouvements et autres pièces comme les spiraux. La Commission de la concurrence (Comco) est à bout touchant dans l'enquête qu'elle mène dans l'horlogerie sur la position dominante du groupe horloger biennois. (Lire aussi: Enquête lancée contre Swatch Group).
Dans son dernier rapport confidentiel que la RTS a pu se procurer, la Commission de la concurrence prévoit que Swatch Group puisse cesser toute livraison de mouvements dans 9 ans.
Baisse graduelle L'accord prévoit que les autres marques horlogères recevront 70% de leurs commandes en 2014 et 2015, puis ces quantités diminueront progressivement. En 2020 et 2021, les concurrents de Swatch Group recevront encore 20% de leurs commandes puis plus rien dès 2022.
Les fabricants de mouvements sont plus durement touchés que les marques horlogères. Les producteurs de mouvements ne recevront plus que 50% de leur commande en 2014 et 2015 puis 25% en 2016 et 2017. Dans 5 ans, ces entreprises ne recevront plus aucun mouvement d'ETA, la filiale industrielle de Swatch Group.
Décision finale proche En l'état actuel, ce point semble être "fait sur mesure" pour Sellita. L'entreprise de la Chaux-de-fonds s'est présentée ces dernières années comme la principale alternative au Swatch Group. Joint par téléphone, le patron de Sellita, Miguel Garcia, n'a pas souhaité commenté les propositions de la Comco.
L'accord est quasiment définitif. La Comco va encore procéder à des auditions le mois prochain avant la publication du rapport final. Selon le vice-directeur de la Comco, Patrik Ducret, la décision tombera dans les prochaines semaines ou les prochains mois.
Nicolas Rossé http://www.rts.ch/info/economie/4939720-swatch-group-pourra-cesser-de-livrer-ses-mouvements-a-la-concurrence.html |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:28 | |
| Dans un sens tant mieux, on va sortir de la monoculture ETA. J'espère que ça être l'occasion pour certains de créer des nouveaux mouvements, et pas seulement des clones de plans tombés dans le domaine public... |
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guillaume140 Membre éminent.
Nombre de messages : 20521 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:31 | |
| Déjà que 50% en 2014 ça va faire drôle à certains |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:35 | |
| Ca ne fait que 10 ans qu'ils sont prévenus, c'est vrai qu'ils n'ont pas eu le temps de voir venir. |
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Mister_K Pilier du forum
Nombre de messages : 1681 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:38 | |
| A travers ces décisions, le but de Swatch Group ne serait-il pas de liquider une partie de la concurrence ? |
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dragons Animateur
Nombre de messages : 1198 Date d'inscription : 11/04/2013
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:41 | |
| - Mister_K a écrit:
- A travers ces décisions, le but de Swatch Group ne serait-il pas de liquider une partie de la concurrence ?
Les vrais concurrents du swatchgroup ne sont ceux que l'on croit. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mar 28 Mai 2013 - 21:55 | |
| Mais encore?
Liquider une partie de la concurrence, sans doute... mais la concurrence qui se met en position de dépendance absolue place sa tête sur le billot, toute seule. |
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aB Membre référent
Nombre de messages : 6762 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/10/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 5:39 | |
| Fini le temps des emboîteurs! Il va falloir investir dans la production de mouvements 100% in house. |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 6:56 | |
| ZEN, refais le titre en majuscules / caractère gras / rouge, au cas ou. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13235 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 8:12 | |
| - Leopal a écrit:
- Dans un sens tant mieux, on va sortir de la monoculture ETA.
remplacer un eta par son clone mais fabriqué par sellita, je vois pas trop ou l'on gagne en fait... Il est bien dommage que les mvt eta soient tombés dans le domaine public |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 8:23 | |
| - Leopal a écrit:
- Liquider une partie de la concurrence, sans doute... mais la concurrence qui se met en position de dépendance absolue place sa tête sur le billot, toute seule.
+1 tout à fait d'accord. - trinita a écrit:
- Il est bien dommage que les mvt eta soient tombés dans le domaine public
Cela facilite les échanges avec la Chine... (nouvelle amie de la Suisse) |
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voxduc25 Membre référent
Nombre de messages : 5936 Localisation : Franche Comte et ailleurs Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 8:37 | |
| Certains se sont déjà mis a l'abri en dévelopant leurs mouvements comme Breitling, les autres devraient se dépecher mais une question peut se poser nous savons que l'horlogerie est divisée en 2 grandes unités SG et LVMH, les gens de LVMH ne peuvent pas développer le même type de mouvement pour tout le groupe ? |
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Lassiwala Permanent passionné
Nombre de messages : 2001 Localisation : RP Date d'inscription : 10/12/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 9:26 | |
| Et Richemont c'est du poulet ? |
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Lassiwala Permanent passionné
Nombre de messages : 2001 Localisation : RP Date d'inscription : 10/12/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 9:27 | |
| - trinita a écrit:
- remplacer un eta par son clone mais fabriqué par sellita, je vois pas trop ou l'on gagne en fait...
Pour M. Tout-le-monde on ne gagne ni ne perd rien... |
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cyrille Membre Actif
Nombre de messages : 121 Age : 40 Localisation : paris Date d'inscription : 07/06/2010
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 9:44 | |
| Quelqu'un pourrait m'expliquer ce que le groupe Swatch gagne à ne plus diffuser d' ETA? J'y vois qu'une grosse perte financière compte tenu du nombre de montres qui en sont équipées. |
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Xzf Animateur
Nombre de messages : 1050 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 9:49 | |
| - cyrille a écrit:
- Quelqu'un pourrait m'expliquer ce que le groupe Swatch gagne à ne plus diffuser d' ETA?
J'y vois qu'une grosse perte financière compte tenu du nombre de montres qui en sont équipées. Il y a (au moins) deux aspects : - d'une part, pour accompagner la croissance du groupe avec un besoin croissant en mouvements mécaniques (les mouvements non vendus en externe seront utilisés, ne t'inquiète pas) - d'autre part, pourquoi favoriser la concurrence qui valorise l'ETA x N grâce au marketing sans avoir d'investissement dans les outils de production/ni de recherche. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 9:56 | |
| Je pense qu'ils doivent avoir une production n, qui doit être limitée. A partir de ça, mieux vaut équiper les montres du groupe, avec plus de marge à la clé (le marché augmentant) que d'équiper la concurrence... qui sera en plus mise en difficulté par la fin des livraisons de mouvements. Amha ils gagnent sur les deux tableaux, sinon ils ne le feraient pas.
Dernière édition par Leopal le Mer 29 Mai 2013 - 9:57, édité 1 fois (Raison : [edit] je rejoins Xzf. :)) |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 11:35 | |
| D'autant plus que le R&D est en pleine ébullition dans le puissant Swatch Group, reliant la concurrence a de l'onéreuse figuration.
Non seulement leur concurrent vont devoir se débrouiller pour trouver ou faire des mouvements, mais ceux ci auront de plus un métro de retard sur ceux du SG, qui encaissent tantôt 15000gauss, tantôt une réserve de marche chronomètre de 80hrs, ou tantôt un prix dérisoire ou de toute façon plus abordable, etc...
Ils sortent du coté obscur avec un retour a l'internalisation de la production et a un bon rapport qualité prix dans la mesure ou leur mécaniques évoluent, et évoluent dans un sens utile et non futile. |
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Lassiwala Permanent passionné
Nombre de messages : 2001 Localisation : RP Date d'inscription : 10/12/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 12:11 | |
| Et si, au lieu d'arrêter d'approvisionner, ils vendaient leurs calibres tout simplement plus chers aux emboiteurs ? Ceux qui en veulent continuent à en recevoir (avec une forte marge à la clé) et les autres vont voir ailleurs (ce qu'ils vont de toutes façons devoir faire)... |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 12:28 | |
| - Lassiwala a écrit:
- Et si, au lieu d'arrêter d'approvisionner, ils vendaient leurs calibres tout simplement plus chers aux emboiteurs ?
Ceux qui en veulent continuent à en recevoir (avec une forte marge à la clé) et les autres vont voir ailleurs (ce qu'ils vont de toutes façons devoir faire)... Si ETA vends ses calibres plus cher qui va payer la différence tu penses?? (En même temps vu les augmentations aussi pratiquées par les emboiteurs ce sera peut-être négligeable ) |
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cyrille Membre Actif
Nombre de messages : 121 Age : 40 Localisation : paris Date d'inscription : 07/06/2010
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 12:33 | |
| - phip_3l2 a écrit:
Si ETA vends ses calibres plus cher qui va payer la différence tu penses?? (En même temps vu les augmentations aussi pratiquées par les emboiteurs ce sera peut-être négligeable ) Mais les emboiteurs qui voudront se lancer dans la R&D de mouvement maison, vont répercuter l'investissement que ça demande directement sur le prix chez l'AD. Peut être que ça permettra à ces emboiteurs d'innover. |
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Xzf Animateur
Nombre de messages : 1050 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 12:48 | |
| - cyrille a écrit:
Peut être que ça permettra à ces emboiteurs d'innover. C'est probablement la ligne officielle du groupe Swatch : favoriser ainsi l'innovation des autres... Sans faire de procès d'intention, on imagine quand même facilement où est l'intérêt de Swatch. Quant à vendre plus cher les calibres c'est sans doute moins rentable que de valoriser soit même le mécanisme dans une montre. |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 12:52 | |
| Vu que tout augmente au moins celles là auront une excuse un peu plus correcte. Je pense aussi que la démarche de Swatch n'est pas que pécunière (je suis peut-être un peu trop romantique ) mais Swatch à depuis le début envie de donner des coups de pieds au c** de l'horlogerie Suisse pour la faire avancer dans le bon sens. Stopper la livraison de mouvement va aussi dans ce sens amha et cela va entrainer effectivement une épuration du marché Suisse des marques qui ne veulent qu'emboiter (bon il y a Selitta aussi...). |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 13:04 | |
| Selitta a déjà annoncé qu'ils ne pourront pas suivre, et eux même se fournissent chez SG pour certains composants. |
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chocala Animateur
Nombre de messages : 1155 Age : 68 Localisation : region parisienne Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 Mer 29 Mai 2013 - 13:09 | |
| Il ne faut pas s'inquiter pour les autres groupes:
LVMH possede la marque Zenith qui question mouvement n'est pas à plaindre !
pareil pour Richemont qui possede des marques autonome en mouvement .
Ca sera toujours de l'emboitage mais avec des mouvements du meme groupe. |
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| [info] Swatch stoppe 100% des approvisionnements en 2022 | |
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