Selon vous, la réserve de marche est-elle une complication ?

La phase de lune, le jour, la date le chrono etc ...oui ces indicateurs de mesures du temps sont des complication par contre la jauge à essence ne mesure que la réserve de marchedu ressort de barillet . Cet indicater n'est pas orienté sur la mesure extérieure des paramètres du temps mais sur une caractéristique interne de la montre. Moi , la réserve de marche ne me fait pas rêver.

alors pour vous est-ce une complication ? Vous fait-elle rêver ou est-elle juste un encombrement du cadran ?

J'aime bien le principe de la réserve visible mais vue par le fond , reconnaissons que c'est bien suffisant car on ne regarde pas cette indication toute la journée.

J'aime beaucoup la réserve de marche... mais avec une petite aiguille assez discrète. En effet, tu as raison Zen, ce n'est pas une complication, mais je trouve ça toujours plus utile qu'une phase de lune !


J'en voudrai bien une petite moi...! snif snif !

clint a écrit:

J'aime beaucoup la réserve de marche... mais avec une petite aiguille assez discrète. En effet, tu as raison Zen, ce n'est pas une complication, mais je trouve ça toujours plus utile qu'une phase de lune !


J'en voudrai bien une petite moi...! snif snif !

Je plussoie.

Oui et non.
Quand il s'agit juste d'indiquer par une aiguille sur le cadran la réserve de marche bête et méchante de la montre quand celle-ci est tout à fait standard, non. N'importe quelle montre dispose par définition d'une réserve de marche.
En revanche, quand la manufacture fait l'effort de créer une réserve de marche conséquente avec plusieurs barillets, alors là, oui pour moi c'est une complication.
Exemples : La PAM233 et ses 8 jours, ou l'IWC 5001 et ses 7 jours, les JLC, reverso ou autres à 8 jours de RDM......
Là, pour moi on parle de complication.
Mais une PP Nautilus qui affiche fièrement ses 48 heures, non.

Quand la RDM atteint 8 ou 10, sans me faire rêver, elle m'interesse bigrement et je ne la considère pas comme un encombrement du cadran.

Il m'a semblé avoir lu sur culture.horlogerie, dans le lexique :

complication = toute autre indication que les heures, minutes ou secondes

Je pense que c'est un problème de norme pour savoir si on appelle ça une complication ou pas...

Pour ce qui est de l'intérêt...Je sais pas.

J'ai pas réellement d'opinion là dessus.

Dans certains cas : OUI

1 exemple : la Nautilus 3710 réserve de marche , la comète :

" le dispositif Patek est composé de 2 organes rotatifs disposés autour
du mème axe , une petite aiguille et un disque orné d'un index en forme
de comète . Tous les 2 tournent dans le sens des aiguilles de la montre, mais suivant un rythme indépendant.

La course de l'aiguille traduit le DESARMAGE progressif du ressort de barillet, tandis que le mouvement du disque témoigne au contraire de la puissance emmagasinée grâce au remontage .

Si la petite aiguille entre dans la zone comète, cela signifie que la montre a besoin d'ètre remontée.

Plus l'aiguille se rapproche de le partie la plus large de la comète, plus l'arrèt du mouvement se précise .

En remontant la montre au maximum ( l'autonomie maxi ets de 48 h )
la petite aiguille quittera la zone comète , et s'en maintiendra éloignée
tant que la montre disposera d'assez d'énergie pour assurer son fonctionnement .

L'ensemble du mécanisme d'indication de zone de remontage est totalement intégré dans le mouvement et monté sur le barillet?,
ce qui explique sa position entre 11 et 12 h .

La rotation du disque portant la comète est commandée par l'arbre du barillet, alors que l'aiguille est entrainée directement avec le couvercle du barillet . " CQFD

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L'indication de RDM est une vraie complication, comme là souligné rpstar79 toute fonction autre que heure minute et petite seconde peut etre assimilé à une complication horlogére, sauf pour les indications style température, baromètre... qui ne sont pas reliè directement aux mouvement, ce sont également des complications, mais pas horlogéres, elles ne sont pas comptabilisées en tant que tel.

Après je trouve que c'est une belle complication, mais suivant la montre et son esthétique, elle peut surcharger le cadran.
Par exemple sur une Moser, la plupart du temps elle est coté fond, ce qui permet d'avoir un cadran particulièrement épuré, la seule exception dans la gamme est le QP et je trouve celà dommage, il se sont évertué à alléger le cadran des infos supperflues et il recolle l'indicateur de RDM sur le cadran alors qu'il ne le font pas d'habitude (soit dit en passant, la seule erreur de cette gamme à mes yeux).
Après sur une PP comme celle de Simplicity, la complication fait partie de l'interet de la montre et se doit d'etre visible, un pareil pour les calibres Panerai avec l'indication linéaire (meme si je n'aime pas).
Tout dépends donc de la montre, sur une Breguet 3130 ça fait partie de l'équilibre du cadran qui est totallement représentatif de l'histoire de la marque sur ce point précit.

titof70 a écrit:

Oui et non.
Quand il s'agit juste d'indiquer par une aiguille sur le cadran la réserve de marche bête et méchante de la montre quand celle-ci est tout à fait standard, non. N'importe quelle montre dispose par définition d'une réserve de marche.
En revanche, quand la manufacture fait l'effort de créer une réserve de marche conséquente avec plusieurs barillets, alors là, oui pour moi c'est une complication.
Exemples : La PAM233 et ses 8 jours, ou l'IWC 5001 et ses 7 jours, les JLC, reverso ou autres à 8 jours de RDM......
Là, pour moi on parle de complication.
Mais une PP Nautilus qui affiche fièrement ses 48 heures, non.

Quand la RDM atteint 8 ou 10, sans me faire rêver, elle m'interesse bigrement et je ne la considère pas comme un encombrement du cadran.

Tout pareil. J'ajouterai que sur la Reverso ou sur la PAM 190, la Radiomir de Valable avec un mouvement JLC avec une RDM de 8 jour aussi, l'indicateur est au dos. On a le meilleur des deux mondes!

Midnight a écrit:

titof70 a écrit:

Oui et non.
Quand il s'agit juste d'indiquer par une aiguille sur le cadran la réserve de marche bête et méchante de la montre quand celle-ci est tout à fait standard, non. N'importe quelle montre dispose par définition d'une réserve de marche.
En revanche, quand la manufacture fait l'effort de créer une réserve de marche conséquente avec plusieurs barillets, alors là, oui pour moi c'est une complication.
Exemples : La PAM233 et ses 8 jours, ou l'IWC 5001 et ses 7 jours, les JLC, reverso ou autres à 8 jours de RDM......
Là, pour moi on parle de complication.
Mais une PP Nautilus qui affiche fièrement ses 48 heures, non.

Quand la RDM atteint 8 ou 10, sans me faire rêver, elle m'interesse bigrement et je ne la considère pas comme un encombrement du cadran.

Tout pareil. J'ajouterai que sur la Reverso ou sur la PAM 190, la Radiomir de Valable avec un mouvement JLC avec une RDM de 8 jour aussi,

l'indicateur est au dos. On a le meilleur des deux mondes!

+1 avec vous deux...

voila des précisions interessantes! Moi aussi j'avais tendance à penser qu'au-delà de l'heure tout est complication...j'apprends, j'apprends!

Petite parenthèse indiscrète... : chez une certaine manufacture de la vallée de Joux, même un chrono n'est même pas considéré comme une complication par les horlogers (je veux dire qu'elle est montée dans des ateliers classiques) car cette complication est maitrisée depuis longtemps... alors une réserve de marche, ça m'entonnerai que ça leur fasse peur !
....
Aller je retourne dehors il fait si beau !! (aahh vive les vacances !!)

Oui et très pratique sur les montres auto ou à réserve de marche longue (genre 7-8 jours ou plus).
Rigoureusement inutile sur les montres à remontage manuel classiques AMHA.

Vraiment les complication sont elles utiles? La RDM n'est probablement pas plus utile qu'une phase de lune ou une équation de temps ,MAIS c'est ça sert à faire beau et je crois que c'est tout (ou presque) ce qu'on demande à une montre être BELLE.
Alors la RDM cela dépend.Pour simplicity il me semble que Nomos utilise "a peut prés "le même systeme de RDM .Un petit croissant rouge tourne sur lui même en augmentant ou en diminuant.


le prix s'oubli la qualité reste (les tontons flingueurs).

une montre AMA est compliquée à partir du moment ou elle met en jeu : ingéniosité, complexité mécanique, difficulté et habileté de construction etc .

C'est pourquoi, et tous les spécialistes , horlogers dignes de ce nom , ont salué la sortie de la Naut réserve de marche comme telle .

Le fait que la RDM, soit de 48h ne change rien , compte tenu qu'il s'agit d'un mouvement auto.
Si c'était une manuel, comme sur la Lange One par ex , là , je serais d'accord .

Un pro du forum serait à mème de nous donner un avis éclairé .

PS : en plus, c'est un plaisir de la voir fonctionner : lacourse de la comète
qui colle au maillot dela petite aiguille, ou qui se désolidarise d'elle
lorsqu'on le retire du poignet, puis qui se réactive à nouveau quand tu la remets , etc,etc .....

Seuls ceux qui en ont vu une fonctionner AMHA peuvent saisir ce que je veux dire .

la RDM est incontestablement une complication à part entiere,et sympa en plus!
j'en ai eu peu mais j'ai toujours aprecier.

Je ne sais pas si la RDM est une complication mais j'aime.
Je trouve que c'est une indication sympa, ça rend la montre un peu plus "vivante".
Genre : "Ah ? tu as faim, tu faiblis ? Pardon j'avais pas fait attention, je vais te remonter...". Oui je parle aux montres et alors ?
Avec un indicateur de couple comme sur la JLC spring torque ça fait encore plus sérieux, c'est du monitoring de montre, comme à l'hosto. Il manque plus que ça sonne quand elle arrive en fin de charge... Pas con, ça tiens... Une dernier râle avant de s'éteindre ça serait rigolo.
Un peu comme quand mon chien maigrit et aboie, ça me rappelle que je dois le nourrir...
J'aime croire que je maîtrise quelque chose, malheureusement je n'ai pas de montre avec RDM. Ni de chien d'ailleurs.

La RDM est une complication à part entière.
Elle a un coté pratique.
Elle est parfois technique à réaliser (dixit certains horlogers).
Bref, un vrai plus technique pour une montre.
Après l'intégration de l'indication de RDM sur le cadran se fait avec plus ou moins de bonheur.
Mais perso j'aime ma JLC:

L'indicateur de RDM est bel et bien une complication. Enfin, puisque c'est un plus par rapport heure/minute/seconde...

hey, Lundi :
d'abord, tu retardes d(une journée : aujourd'hui, on est Mardi - juste pour aider - :lol!:

et ensuite ,t'as de la chance : pas besoin de remonter le clébard, ni sortir faire pisser ta montre .

La phase de la lune est TRES TRES utile. je suis astronome amateur et nous autres, nous sommes toujours en train de savoir où en est la lune car elle nous gêne pour observer le ciel profond au télescope car elle éclaire le ciel.... Pire que des lampadaires!! qu'on déteste cordialement bien entendu
Alors la réserve de marche, c'est beau, c'est bien ,mais c'est décoratif
Le problème est que souvent la complication phase de la lune est assez onéreuse... à moins que... j'ai vu chez Oris des choses... mais bon pas assez étanche à mon goût...