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 France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...

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nanthiat
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 09:50

Henri Perron a écrit:
ok je sors le fleuret mock 
Mr. Green Mr. Green 

Moi mon stylo.... France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 Xyxwave_ 
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km'rol
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 09:51

didiersept a écrit:

mais annoncez  la couleur  FAM = forum de droite, bien conservateur, ça sera moins hypocrite...Shit
pas vraiment mon impression ... il faut avouer que la notion de droite est très particulière en France , on parlera putôt d'une gauche socialiste et d'une gauche droitière (un peu hein ne nous emballons pas )
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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:00

Si l'on veut pouvoir continuer à débattre de ce serpent de mer qu'est l'ouverture des magasins le dimanche (et d'autres choses encore), il paraît sage de dépasser le débat droite-gauche.

Je suis né avec la cinquième république et j'ai connu toutes les alternances : il me semble que si la gauche était meilleure que la droite et inversement, ça se saurait et le pays ne serait pas dans l'état où il est.

J'ai bien sûr mes opinions sur certains sujets - et non sur tous -, mais je crois surtout à ce précepte zen : "arrêtez de chérir des opinions".

Il faut inventer de nouveaux possibles et arrêter ce clivage stupide. Chinois
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:04

c'est bien mon avis , surtout quand les politiques sont les mêmes quelque soit le parti
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Henri Perron
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:04

freddy.lombard a écrit:
Si l'on veut pouvoir continuer à débattre de ce serpent de mer qu'est l'ouverture des magasins le dimanche (et d'autres choses encore), il paraît sage de dépasser le débat droite-gauche.

Je suis né avec la cinquième république et j'ai connu toutes les alternances : il me semble que si la gauche était meilleure que la droite et inversement, ça se saurait et le pays ne serait pas dans l'état où il est.

J'ai bien sûr mes opinions sur certains sujets - et non sur tous -, mais je crois surtout à ce précepte zen : "arrêtez de chérir des opinions".

Il faut inventer de nouveaux possibles et arrêter ce clivage stupide. Chinois
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:05

freddy.lombard a écrit:


Il faut inventer de nouveaux possibles et arrêter ce clivage stupide. Chinois
Bien d'accord, mais comment fait-on avec les élites qui viennent toutes des mêmes écoles/quartiers/jamais travaillées....

Je grossis le trait mais là est le problème non??? De plus nos compatriotes aiment le changement....









...... chez les autres....... Twisted Evil
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:08

km'rol a écrit:
c'est bien mon avis , surtout quand les politiques sont les mêmes quel que soit le parti
thumleft  Croire qu'il y a eu une alternance en France c'est faire preuve d'aveuglement, jamais un programme de droite et de redressement national n'a été mis en oeuvre.
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:12

nanthiat a écrit:
..... De plus nos compatriotes aiment le changement....
...... chez les autres....... Twisted Evil
Parce que les changements ne vont jamais dans un sens de "liberté", vers des améliorations sociétales mais toujours vers des contraintes, règlementations (dans tous les domaines) toujours plus strictes, recul des ages de retraites, travail le Dimanche clown etc etc etc.....

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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:19

ft1000mp a écrit:
Parce que les changements ne vont jamais dans un sens de "liberté", vers des améliorations sociétales mais toujours vers des contraintes, règlementations (dans tous les domaines) toujours plus strictes, recul des ages de retraites, travail le Dimanche clown etc etc etc.....
C'est le problème du nombre Bruno... Plus nous sommes nombreux plus les contraintes sont fortes!!! Je fais parti d'un groupement depuis plus de 20 ans et les contraintes sont bien plus fortes d'années en années il devient un vrai paquebot dû au nombre...

Un peu comme une entreprise entre 20 et 1000 les contraintes n'ont rien à voir... Wink 
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:27

nanthiat a écrit:

C'est le problème du nombre Bruno... Plus nous sommes nombreux plus les contraintes sont fortes!!!  
C'est vrai mais cela ne devrait pas être une cause entendue. Nous devrions tous réfléchir sur la société que nous voulons pour nous et nos enfants, les libertés individuelles doivent-elle se réduire pour satisfaire une pseudo "liberté collective" ? bref.... il y a du boulot et je suis trop vieux pour refaire le monde! clown 

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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:37

ft1000mp a écrit:
C'est vrai mais cela ne devrait pas être une cause entendue. Nous devrions tous réfléchir sur la société que nous voulons pour nous et nos enfants, les libertés individuelles doivent-elle se réduire pour satisfaire une pseudo "liberté collective" ? bref.... il y a du boulot et je suis trop vieux pour refaire le monde! clown   
Je ne dis pas que je suis d'accord, bien au contraire... Tu as raison nous sommes trop vieux place aux jeunes.... Mr. Green 
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 10:59

Comment fait-on ?

Cherchons effectivement des pistes :
1/ Allons chercher des personnes hors des partis (la plupart des personnes compétentes n'ont pas très envie d'aller dans ce marigot au milieu des crocodiles)
2/ Pensons à la représentativité réelle de la population (actuellement plus d'hommes que de femmes, plus de fonctionnaires que de personnes du privé, mêlons la créativité de la jeunesse et la sagesse des anciens expérimentés)
3/ Arrêtons le cumul des mandats et surtout leur renouvellement : pas de réélection en vue = plus de chances de se concentrer sur l'essentiel, et de prendre des décisions courageuses sans avoir les yeux rivés sur les sondages heure par heure
4/ Acceptons quand-même quelques uns parmi les plus compétents des politiques, mais tous bords confondus (je n'emploie pas, à loisir, le terme d'union nationale qui a une connotation historique très précise, mais c'est pourtant la seule chose qui serait susceptible de faire avancer un peu les choses). Il y a parmi eux quelques personnes de valeur, mais tous sans exception sont prisonniers de leur idéologie, de leur parti et de leur plan de carrière.
5/ Faisons taire le gros des journalistes faiseurs d'opinions qui ne font que la mouche du coche en jetant au pilori ceux qu'ils avaient encensés la veille et demandons leur de se concentrer sur leur cœur de métier, l'information réelle. Virons les suiveurs et favorisons les véritables investigateurs.
6/ Mettons à l'honneur les véritables débats, politiques, économiques, sociaux... Il suffit de regarder une chaîne comme LCP (à certaines heures) pour comprendre ce que pourrait être une télévision intelligente où on laisse les gens s'exprimer.
7/ Remettons au cœur du débat les véritables enjeux : les sujets poudre aux yeux qui occupent 90% du temps des politiques et des médias doivent être impérativement éliminés, et ceux qui s'y consacrent reviendront quand les vrais problèmes seront en passe d'être réglés
8/ Remettons à l'honneur l'initiative individuelle, arrêtons de légiférer sur tout, en France et en Europe
9/ Mettons des quotas entre les productifs et les improductifs
10/ N'éliminons aucune solution, sauf celles qui ont fait la preuve de leur inefficacité ou de leurs échecs : apprenons notre Histoire et celles des autres pays avant de formuler de sempiternelles promesses irréalistes
....
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 11:04

Bonne analyse.....thumright 
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Pascal
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 11:19

ft1000mp a écrit:
Parce que les changements ne vont jamais dans un sens de "liberté", vers des améliorations sociétales mais toujours vers des contraintes, règlementations (dans tous les domaines) toujours plus strictes,
C'est bien la preuve que nous vivons dans un Etat vraiment socialiste et ce, depuis des dizaines d'années.

"Le socialisme, c’est une attaque tantôt directe, tantôt indirecte mais toujours continue aux principes mêmes de la propriété individuelle ; c’est une défiance profonde de la liberté, de la raison humaine ; c’est un profond mépris pour l’individu pris en lui-même, à l’état d’homme, c’est une tentative continue, variée, incessante, pour mutiler, pour écourter, pour gêner la liberté humaine de toutes les manières ; c’est l’idée que l’État ne doit pas seulement être le directeur de la société, mais doit être, pour ainsi dire, le maître de chaque homme – que dis-je ! son maître, son précepteur, son pédagogue ; que de peur de le laisser faillir, il doit se placer sans cesse à côté de lui, au-dessus de lui, autour de lui, pour le guider, le garantir, le retenir, le maintenir ; en un mot, c’est la confiscation de la liberté humaine."
(Tocqueville)
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 11:21

salut freddy
tes propos j'y souscris entièrement notamment pour les journalistes...
par contre la loi, les réglementations à quoi cela sert-il d'après vous ?? seulement à contraindre les gens et limiter les libertés ?? quid 2 
le modo a une idée ? Chinois
pascal c'est trop visible ta provoc a deux balles bravohap Boulet
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 11:30

Pascal a écrit:
Les employés de commerce qui sont majoritairement pour le travail du dimanche, tout ça pour gagner quelques petits neuros en plus, ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. D'ici quelques années, une fois qu'il sera acquis que le dimanche est devenu un jour comme un autre, ils finiront par toucher exactement la même paye que les autres jours...


France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 Blunt_gi  C'est ironique, j'espère ?
Je suis d'accord avec toi....

Les employés de commerce sont des abrutis... Heureusement que tu es là pour leur ouvrir les yeux
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francoisb
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 11:50

Didier,

ça sert à contraindre ceux qui veulent bien s'y soumettre (et qui n'ont pas un super avocat).

Au début, dans les droits de l'Homme, il y avait aussi les devoirs. Or ces derniers...
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 12:06

didiersept a écrit:

par contre la loi, les réglementations à quoi cela sert-il d'après vous ?? seulement à contraindre les gens et limiter les libertés ?? quid 2 
le modo a une idée ? Chinois
... à te protéger, nous protéger initialement, mais tu dois bien te rendre compte que nous vivons dans un système de plus en plus réglementé, sans que ces règlementations ne t'apporte quoi que ce soit, un exemple simple: le code de l'urbanisme! pourquoi dans une commune qui applique son PLU ta clôture de façade devra faire 1m80 de hauteur et être ajourée alors que dans la commune voisine ou il n'y a pas de plan d'urbanisme c'est le code civil qui s'applique c.a.d. 2,60m clown  et des exemples comme ça il y en a à la pelle dans tous les domaines de notre société, les libertés individuelles, je le répète, sont réduites d’année en année sans ce que cela soit justifié par une amélioration réelle de ton cadre de vie.

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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 12:53




Pourquoi aux cartes les As sont plus forts que les Rois?

Pourquoi à la navigation maritime, tribord a priorité?

Pourquoi ne peut-on pas laissé Brutus (le doberman) fait ses besoins sur le trottoir devant la maison du voisin?


Mon fils me pose souvent ce type de question que je ne sais pas comment (ou pas envie) lui répondre.  Alors, parfois je m'énerve et je lui que c'est comme ça, un point c'est tout.

Si vous savez pourquoi on a inventé toutes ces règles arbitraires et ces lois empêcheur-de-tourner-en-ronde, envoyez moi vos coordonnées et je les transmettrai à mon fils.
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francoisb
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 13:00

ftikai a écrit:
[i]...
Pourquoi à la navigation maritime, tribord a priorité?
...
Si vous savez pourquoi on a inventé toutes ces règles arbitraires et ces lois empêcheur-de-tourner-en-ronde, envoyez moi vos coordonnées et je les transmettrai à mon fils.
Parce qu'en voiture, on laisse la priorité à droite Arrow  clown 
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 13:05

ft1000mp a écrit:
... à te protéger, nous protéger initialement,
voilà merci Chinois  le reste...
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MessageSujet: N'a   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 13:34

Peut on juste savoir dans quels pays ces politiques de droite, à la fois simples et miraculeuses, sont-elles ou ont-t-elles été mises en oeuvre ?
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archie
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 13:55

freddy.lombard a écrit:
Comment fait-on ?

..
4/ Acceptons quand-même quelques uns parmi les plus compétents des politiques, mais tous bords confondus (je n'emploie pas, à loisir, le terme d'union nationale qui a une connotation historique très précise, mais c'est pourtant la seule chose qui serait susceptible de faire avancer un peu les choses). Il y a parmi eux quelques personnes de valeur, mais tous sans exception sont prisonniers de leur idéologie, de leur parti et de leur plan de carrière.
..

Celle là je l'attendais, l'union nationale (il ne faut pas hésiter à employer les termes adéquat) le grand fantasme.

Si il existe une majorité et une opposition c'est que justement ils ont chacun des idées sur les solutions à apporter aux problèmes et ne peuvent donc pas travailler ensemble.

on fait travailler ensemble TOBIRA et ESTROSI ?

Le déficit de l'état : on baisse les dépense ou on augmente les impôts ?


le seul résultat d'un gouvernement d'union nationale : des centristes qui ne veulent ni déplaire à gauche ni à droite, résultat aucune réforme et on continue.

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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 14:00

archie a écrit:

le seul résultat d'un gouvernement d'union nationale : des centristes qui ne veulent ni déplaire à gauche ni à droite, résultat aucune réforme et on continue.

la IVème république en somme...
comment voulez-vous que nos politiques ne soient pas le reflet de la société? les lèche-culs, carriéristes, vendus, fainéants, menteurs et autres existent dans toutes les couches des entreprises comme des administrations...
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MessageSujet: Re: France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ...   France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 EmptyVen 04 Oct 2013, 14:01

piemfo a écrit:
Peut on juste savoir dans quels pays ces politiques de droite, à la fois simples et miraculeuses, sont-elles ou ont-t-elles été mises en oeuvre ?
je me rappelle qu'en son temps, Pinochet était la coqueluche de Reagan & Friedman France : Terre d'accueil du luxe et du commerce ... - Page 19 Blunt_gi 
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