| Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita | |
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Auteur | Message |
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Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11352 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Lun 28 Oct 2013 - 22:25 | |
| - Kerangaro a écrit:
- c'est vrai que si les tarifs des révisions continuent à augmenter comme ça, un certain nombre qui se sacrifient pour un "garde-temps pour une vie" vont "pleurer leur mère" comme disent les jeunes.
Ils seront contraints de laisser moisir leur Rolex d'occaz dans un tiroir...
A leur mort, les descendants posteront sur le forum vintage de forumamontre.forumactif.cn les découvertes de l'héritage. Et encore, s' ils récupèrent des Rolex, ils pourront s' estimer heureux. Car le SAV est fiable, relativement rapide et assez bon marché comparé à certains. Par contre, si ils attrapent une AP, là ils vont sans doute pleurer leur mère .... |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Lun 28 Oct 2013 - 22:28 | |
| - fredpariz a écrit:
- totalement raccord avec toi sur le premier point: cette nouvelle clientèle n'ambitionne pas de se préoccuper du devenir de ses accessoires trois mois plus tard je pense...
en revanche je ne comprends pas ce que tu veux dire en seconde partie je veux dire que 3 mois sans cet objet statutaire n'est pas possible. Ils s' en seront trouvés une mieux entre temps et auront perdu leur attirance pour la réparée. |
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fredpariz Permanent passionné
Nombre de messages : 2270 Age : 64 Localisation : PARIS Date d'inscription : 29/07/2010
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Lun 28 Oct 2013 - 22:47 | |
| ah OK là je te suis mais pas de souci, si même ils la portent encore au bout de quelques mois, ils en ont sûrement quelques autres de rechange sans même avoir besoin d'en acheter une nouvelle, ce qu'ils feront de toute façon pour en avoir une plus chère, donc plus exclusive |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Lun 28 Oct 2013 - 23:05 | |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13195 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 9:17 | |
| - phip_3l2 a écrit:
- Tant que les clients pensent comme ça les suisses ont de beaux jour devant eux... (non sincèrement les chinois n'ont pas la formule? ne sont pas capable de réaliser le mélange??!! ). Il y a des gens aussi qui s'étonnent que l'on soit espionné par la NSA
ce n'est pas une capacité a faire le melange qui compte, c'est de trouver les justes proportions en fonction du resultat que tu veux obtenir, et pour ca t'es quand meme obligé de faire des tests, et tester un spiral ou un ressort de barillet sur 10j ne prouve pas grand chose, un retour d'experience ne se fait pas rapidement, seiko fait des spiraux depuis des dizaines d'années, et ne sors pas un spiral tous les ans, rolex non plus d'ailleurs... Apres si tu penses sincerement que c'est si facile a faire, tu devrais te lancer car les restrictions du SG aidant, ils sont nombreux ceux qui cherchent des sources d'appro alternatives |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 9:31 | |
| Oui enfin je te rappel que ce sont les suisses qui ont amenés les machines et le savoir-faire en chine dans les années 60-70... Il y a 40-50 ans !!!
Il faudrait vraiment avoir une piètre opinion sur la capacité de développement de la chine pour croire qu'ils ne sont pas capable de faire ce qu'il faut pour construire un mouvement de a à z. |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13195 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 9:48 | |
| - phip_3l2 a écrit:
- Oui enfin je te rappel que ce sont les suisses qui ont amenés les machines et le savoir-faire en chine dans les années 60-70... Il y a 40-50 ans !!!
et ? ca ne change rien, la plupart des suisses ne savent meme pas fabriquer un spiral... a ma connaissance les entreprises capables se comptent sur le doigts de la main (peut etre les deux a tout casser)... - phip_3l2 a écrit:
- Il faudrait vraiment avoir une piètre opinion sur la capacité de développement de la chine pour croire qu'ils ne sont pas capable de faire ce qu'il faut pour construire un mouvement de a à z.
pour bosser au quotidien avec des chinois, je sais bien ce qu'ils sont capable de faire dans le domaine technique, par contre a ce que je sache ils ne proposent toujours pas un spiral de qualité capable de tenir de dizaines d'années... |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 10:04 | |
| - trinita a écrit:
- pour bosser au quotidien avec des chinois, je sais bien ce qu'ils sont capable de faire dans le domaine technique,
par contre a ce que je sache ils ne proposent toujours pas un spiral de qualité capable de tenir de dizaines d'années...
Est-ce à dire que les mouvements Seagull ont une durée de vie de 10 ans maximum? Je n'ai pas le recul nécessaire pour infirmer ce que tu dis, mais celà métonnerais quand même !! Mais bon ils sous-traitent peut-être certaine pièces en Suisse... |
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moose9144 Pilier du forum
Nombre de messages : 1600 Age : 49 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 11:39 | |
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Kerangaro Membre référent
Nombre de messages : 6185 Age : 105 Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 11:46 | |
| - phip_3l2 a écrit:
- Zst-ce à dire que les mouvements Seagull ont une durée de vie de 10 ans maximum?
la question n'est pas la longévité, car bien entretenu, je vois pas pourquoi un seagull pourrait pas tenir des décennies, c'est plutôt le maintien d'un bon isochronisme dans le temps. Là c'est une question d'alliages, etc. Mais la Chine va très vite, et on peut sans crainte penser que d'ici quelques années ils proposeront des innovations majeures, grâce au cash accumulé qui leur permettra de faire des investissments impressionnants (un peu comme les Japonais dans les années 1970-1980) |
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Invité Invité
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 12:28 | |
| Voir de racheter celui qui a la technologie. Si le groupe Richemont est à vendre, ils peuvent l'acheter... Comme nous l'avons dit sur un post sur l'artisanat français de luxe, "à qui appartient le capital ?". Une fois celui ci acquis, s'emparer des secrets devient plus facile. |
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moose9144 Pilier du forum
Nombre de messages : 1600 Age : 49 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 13:07 | |
| Dois-je comprendre que Sellita = un truc qui rime avec cac... ? Et donc une partie de... Entre autre: Oris Frederique Constant Alpina |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13195 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 13:24 | |
| - cmathis a écrit:
- Dois-je comprendre que Sellita = un truc qui rime avec cac... ?
Et donc une partie de... Entre autre: Oris Frederique Constant Alpina
seul l'avenir nous le dira, mais tu peux aussi rajouter B&R... |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 13:32 | |
| voir plus prestigieux encore... bien entendu, ils disent que le mouvement a été revisité de A à Z... |
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Kerangaro Membre référent
Nombre de messages : 6185 Age : 105 Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 13:38 | |
| Je vois pas ce que vous reprochez à Sellita. Un barillet, des roues, un balancier, des aiguilles. Ca marche bien. |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 13:44 | |
| moi rien , j'ai un ETA retravaillé |
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moose9144 Pilier du forum
Nombre de messages : 1600 Age : 49 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 14:09 | |
| Dans le magazine Watchreport 2013 sur plus de 150 montres de marques en HH et gamme moyenne au moins 50% utilisent un dérivé ETA... Si certaines ne migrent pas vers Sellita elles risquent bien d'avoir de gros soucis d'appros. Certaines choisiront du Japonais (comme quelques références chez TAG).
Ne pensez donc vous pas que Sellita va progresser en qualité et profiter d'une courbe d'expérience suffisante pour les montres sans complications?
Dernière édition par cmathis le Mar 29 Oct 2013 - 14:44, édité 1 fois |
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laphroaig007 Membre éminent.
Nombre de messages : 22680 Localisation : Côte d'Azur, France Date d'inscription : 14/12/2009
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13195 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mar 29 Oct 2013 - 14:49 | |
| tiens y'a pas que chez la couronne qu'il y a des paranoïaques, le syndrome de persécution se propage vite par ici, - laphroaig007 a écrit:
- Trinita, tu radotes... Et cela devient super lourd !
désolé, mais suis pas soumis a la loi des petits fours moi si l'on parle de sellita faut surtout pas citer B&R ??? y'a une omerta dont on ne m'aurait pas informé ? Et désolé pour la récurrence, mais ca fait bien longtemps que je n'ai rien dis sur cette marque Trinita, Lourd mais pas vendu... [edit modo : lourd, c'est déjà beaucoup] |
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Chirouille Animateur
Nombre de messages : 879 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/12/2012
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mer 30 Oct 2013 - 7:17 | |
| Qui vous dit qu'il n'y a pas eu d'accords secrets entre SG et Sellita ou Soprod? Que tout cela ne se fait en bonne entente, avec des pièces qui sont les mêmes ou de la même provenance? Tout cela fait partie de discussions au niveau suisse avec les autorités suisses et je ne les vois pas se tirer une balle dans le pied. L'entrée de gamme hors du SG (les mouvements dont l'on parle sont dans le domaine publique depuis très longtemps), les mêmes, un peu revus, corrigés et renommés pour faire croire à des mouvements type manufacture pour chacune des marques du SG, qui par ailleurs développe de nouveaux mouvements d'entrée de gamme réellement protégés par des brevets (Sistem 51, powermatic 80)? Et que finalement tout cela n'est que de la poudre au yeux? |
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cesar Membre référent
Nombre de messages : 6013 Age : 46 Localisation : thonon les bains Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mer 30 Oct 2013 - 7:37 | |
| En tout cas,quand on voit les tarifs pratiqués par alpina pour un sellita sw 500... Ça fait peur quand même... |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mer 30 Oct 2013 - 8:52 | |
| - cesar a écrit:
- En tout cas,quand on voit les tarifs pratiqués par alpina pour un sellita sw 500...
Ça fait peur quand même... Si ça se vend, c'est que c'est au bon prix pour les acheteurs. Tout simplement. Après, il faut analyser plus en détail selon les gammes... |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13195 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mer 30 Oct 2013 - 9:10 | |
| - francoisb a écrit:
- Si ça se vend, c'est que c'est au bon prix pour les acheteurs. Tout simplement.
déjà on est pas sur que cela se vende, ensuite la question c'est a qui cela se vend, la plupart des gens s’arrêtent a l'inscription automatic, pour eux sellita, eta, manufacture n'a aucune importance. Ces marques ont fait le choix le choix de s'adresser au "grand public" mais clairement pas aux passionnés... Le pire c'est que ca doit marcher sinon la nouvelle ingé ne serait pas 50% plus chere qu'une AT 8500 ... |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 49 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Les très riches, les riches et les pauvres ...Du calibre manufacture au Sellita Mer 30 Oct 2013 - 9:47 | |
| c'est pour ça que je dis qu'il faut analyser les gammes.
Dans le monde du vin, tu as une fracture nette entre ceux recherchés par les étrangers très riches, les bons vins ou ceux qui viennent de propriétés renommées et la masse des autres vins "anonymes".
Les premiers sont vendus à n'importe quel prix. Mais vraiment n'importe lequel. Quand je vois un simple nuit Saint georges village du domaine d'auvenay à 300 €...
Les seconds ont vu leurs prix bondir, sans être forcément achetés par les étrangers ne voulant que le meilleur (classiquement les seconds vins des grands chateaux, les villages et premiers crus bourguignons de domaines vendant facilement leurs grands crus). Je reçois de plus en plus d'offres sur ces produits à "prix sacrifié" (comprendre avec 40 voir 50 % de réduction sur le prix actuel, bref ça fait encore bien plus cher que le même cru en 2000). Comme les étrangers n'en veulent pas (pas assez prestigieux, moins de 95 parker, etc) et que ceux qui achetaient étaient les européens qui voulaient se faire plaisir avec une bouteille d'un producteur connu, vu la crise... Autre indication : les champagnes "ordinaires", offre carrefour -70 % sur le Vranken premier cru qui revient moins cher qu'en 2000 !
Dans le reste, il y a les bons à prix contenus qui ont un marché (une minorité) et la grande masse dont la qualité première est d'être alcoolisée : plus de marché par rapport aux quantités produites (on va dire que l'alcootest n'y est pas étranger et tant mieux)
Bref, il y a modération de la demande... et de fortes disparités. |
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