Rhabillage Enicar GMT Sherpa Guide

Bonjour à tous,

un petit post sur le rhabillage d'un calibre original que je ne connaissais pas : Enicar AR 167
ce calibre, comme le 146, équipe des super-compressors de la marque en version GMT
c'est à dire avec une aiguille 24 heures supplémentaire façon 1675 .

Cette aiguille fait un tour de cadran en 24 heures et un deuxième fuseau horaire peut être réglé
grâce à la lunette interne actionnée par la couronne à 2h. On a ainsi une double indication:
jour / nuit et second fuseau.

un visuel à la fin du post mais pour l'instant nous n'en sommes pas là car il y a du boulot   

la montre fonctionne mais mal , le cadran bouge, la chaussée patine et la date passe de façon aléatoire.

bon quand on voit l'état sous la cadran on se dit que certains symptômes sont compréhensibles





oxydation sur le correcteur de date (vis grippée) sur différents composants de la minuterie
et surtout... de la colle partout!
J'ai pensé que les pieds de cadran étaient manquants... pas du tout ! ils sont intacts
pourquoi un zouave a t'il badigeonné de colle les platines de maintien du quantième ? cela restera un mystère

un détail du frein de tirette cassé





coté ponts ça n'est pas mieux. rouille un peu partout là aussi.
Surtout sur la plaque de tenue des roues de remontage manuel et au sertissage de la masse du rotor .





quelques secondes plus tard ! ... si si !





nettoyage, dérouillage, grattage, ponçage, enfin la routine quoi ! et on peut repartir
dans l'autre sens ... plus positif puisqu'il s'agit de remonter et de redonner vie à tout ça.


la platine côté ponts après remontage d'une partie de la minuterie coté cadran





première particularité de ce calibre : le remontage auto par la masse est transmis par un long arbre à la base du barillet
et par l'intermédiaire d'un pignon qui entraine un rochet situé sous le barillet.
l'arbre d'entrainement prendra place sur le côté de la plaque de maintien (on voit bien l'emplacement dans la plaque)
il entraine la roue finement dentée qui entraine le pignon serti dessus .
le tout pivote sur un gros téton en rubis .

illustration ci-dessous




mise en place du pont de la roue de centre




puis du reste du rouage




le pont de rouage couvre un ensemble de trois roues qui remplacent la traditionnelle roue de couronne
cet assemblage est là pour débrayer l'entrainement manuel quand le rotor agit directement
sur le barillet . Une des trois roues est libre sous la plaque et simplement en appui par un ressort fil
offrant peu de résistance quand le système doit être débrayé.




le barillet a un pont indépendant, comme on le voit sur la photo ci-dessus
et des vis à tête plate pas très solides comme on le voit ci-dessous    




une demie heure pour réussir à sortir le filet de la vis .
heureusement la pointe affleurait l'autre côté de la platine et j'ai pu
agir sur les deux faces...


la suite avec la pose de l'ancre et du balancier , et c'est parti  !

vous remarquerez que pour retirer la rouille de la plaque de remontage j'ai dû beaucoup gratter et
je l'ai donc ensuite brossée pour lui redonner un état de surface à peu près homogène .




remontage du reste de la minuterie et du quantième
le disque a quelques manques mais après nettoyage ça va.

tout passe bien maintenant que c'est propre, huilé et ... sans colle  
particularité étonnante: le sautoir a un ressort très épais et donc très puissant .
vous noterez la vis du correcteur polie... qui brille    




mise en place du cadran et des 4 aiguilles




remise en boite




pose du cercle d'emboitage, des clamps et du pont de remontage auto avec le rotor




fermeture du fond à baïonnette et hop ! on retourne la chose !




A quoi ça sert tout ça ?




aiguille heure et minute + trotteuse

aiguille 24 h à damier non réglable indépendamment  
A minuit toutes les aiguilles sont sur le 12 et la date change
A midi H et M sur le 12 et damier sur le 6

la lunette interne permet de régler un second fuseau horaire
elle est commandée par la couronne à 2h

la lunette externe permet de lire l'heure de tous les fuseaux horaires
par comparaison avec celui de référence indiqué par l'index triangulaire rouge.

ouf ! ils devaient faire passer un diplôme à l'époque !

bon ben voilà... c'est fini !

bon WE

PS: je suis en vacances   

Très intéressant ce calibre merci Isosta pour la découverte, encore un travail de folie pour un résultat bluffant bravo    

Par contre malgré tes explications  je suis incapable de te dire l'heure qu'il est à Noumea  

je te rassure... moi non plus !   


Isosta

salut !
beau boulot !! comme d'hab !  
un exemplaire similaire, son frère jumeau j'ai envie de dire...  à part la date...  
"working" qu'il dit le vendeur indonésien...  

  

isosta a écrit:

je te rassure... moi non plus !    


Isosta

J'en avait une et j'ai jamais rien compris,alors je l'ai vendue...  
  

shoulderblack a écrit:

J'en avait une et j'ai jamais rien compris,alors je l'ai vendue...  
  

je me rappelle t'as essayé de me la refiler ....   

mais j'avais résisté et pris la technos...   







Isosta

isosta a écrit:

je te rassure... moi non plus !    


Isosta

faut pas jouer avec les 2 ??

lunette externe n'a que 12 heures d'amplitude et l'interne 24 .....

Hors si on prend l'exemple de noumea .... y a 11h de decalage horaire .....

donc sur l'externe noumea est ecrit a 5h30 .... hors si tu regle l'interne tu devrais trouver 11hrs de décalage ......

la lunette externe a les 24 fuseaux horaires , comme la lunette interne.
la bague avec l'indicateur rouge sert à indiquer quel fuseau est pris en référence
ça n'est qu'un aide mémoire

on lit ensuite l'heure de tous les fuseaux par rapport à la lunette interne.

Isosta

Ce post n'a pas l'air de passionner grand monde   

Elles sont pourtant intéressantes ces Enicar avec leur calibre maison, leur look à part et leur compliqué système
d'indications multiples.

Allez une deuxième chance et un petit up quand même

méfiez vous je pourrais reposter des bouses... (c'est d'ailleurs prévu   )

Isosta

Tu nous a laissé sans voix ...
Heureusement il nous reste le clavier .
Si tu trouves la même en NOS, je suis preneur   

[quote="senator"]Tu nous a laissé sans voix ...

            C'est exactement ça .   Toujours agréable, instructif et passionnant à lire . Je n'image pas Le Frum vintage et technique sans Toi.   

senator a écrit:

Si tu trouves la même en NOS, je suis preneur   

si j'en trouve une NOS il se peut bien que je la garde...   

montresàmoi a écrit:

Toujours agréable, instructif et passionnant à lire . Je n'image pas Le Forum vintage et technique sans Toi.   

c'est gentil   mais ne soyons pas naïfs sur ce point.
ce qui m'intéresse c'est de découvrir et faire découvrir ce qui se cache dans toutes ces vieilles tocantes


Isosta

isosta a écrit:

si j'en trouve une NOS il se peut bien que je la garde...   

Isosta

Bon, tant pis...  

Merci pour les images et les commentaires.
Mais je n'arrive toujours pas à comprendre comment lire l'heure de Nouméa.
D'après le site de l'horloge parlante, s'il est environ 8 heures du matin à Nouméa le 1er mai (heure affichée par la montre d'Isosta, et fuseau de référence indiqué par l'index rouge), il devrait être 23 heures le 30 avril à Paris. Or, si je lis l’heure de Paris sur la couronne interne, je trouve environ 13 heures.

La montre date-t-elle d'avant l'instauration de l'heure d'été? La Nouvelle Calédonie s'est-elle déplacée récemment? Ça fait trop de math pour mon cerveau? Je devrais m'acheter une Gshock radiopilotée avec gps et tout ?

et j'ai une autre question: comment as-tu fait pour retirer la vis cassée? J'ai le même problème avec la vis qui bloque la tige de couronne sur un hp 60 et je n'arrive à rien.

Merci d'avance pour ton aide.

question bête, mais çà existe encore des ernicar en NOS ?

Superbe boulot comme d'hab. Tu veux pas / peux pas faire refaire le cadran ( et aussi la bague externe ) ?

Osannah a écrit:

question bête, mais çà existe encore des ernicar en NOS ?

Par principe ça peut sortir n'importe ou ,n'importe quand .Mais ça reste très, très rare

Superbe boulot comme d'hab. Tu veux pas / peux pas faire refaire le cadran ( et aussi la bague externe ) ?

         Avec un cadran refait ça devient ,comment dire ?   bof.pas très intéressant .amha

padre a écrit:

Merci pour les images et les commentaires.
Mais je n'arrive toujours pas à comprendre comment lire l'heure de Nouméa.
D'après le site de l'horloge parlante, s'il est environ 8 heures du matin à Nouméa le 1er mai (heure affichée par la montre d'Isosta, et fuseau de référence indiqué par l'index rouge), il devrait être 23 heures le 30 avril à Paris. Or, si je lis l’heure de Paris sur la couronne interne, je trouve environ 13 heures.

La montre date-t-elle d'avant l'instauration de l'heure d'été? La Nouvelle Calédonie s'est-elle déplacée récemment? Ça fait trop de math pour mon cerveau? Je devrais m'acheter une Gshock radiopilotée avec gps et tout ?

et j'ai une autre question: comment as-tu fait pour retirer la vis cassée? J'ai le même problème avec la vis qui bloque la tige de couronne sur un hp 60 et je n'arrive à rien.

Merci d'avance pour ton aide.

la dernière photo du post montre qu'il est 15h00 à "Paris Rome Genève" et 24h00 à Nouméa.
en faisant tourner la lunette et en mettant Paris sur 8h00 , tu liras l'heure qu'il est à Nouméa (toujours 9h00 d'écart)
aucun lien entre les aiguilles et les lunettes qui se manœuvrent manuellement.

pour retirer la vis cassée j'ai pu la pousser par la pointe qui affleurait de l'autre côté.  Plus facile car en appuyant fort
tu pousses la vis dans le bon sens .
Ta vis de tirette est certainement bloquée par un épaulement entre la platine et le pont de barillet.
il faut sortir le pont de barillet pour sortir la vis.
c'est la plupart du temps ce type de montage, et quand àa n'est pas le cas elle est simplement
glissée dans le mouvement et sort toute seule .
si elle est grippée sur la tirette, en sortant le pont tu pourras bien plus facilement bouger la tirette et dégripper le tout.

Isosta

Osannah a écrit:

question bête, mais çà existe encore des ernicar en NOS ?

Superbe boulot comme d'hab. Tu veux pas / peux pas faire refaire le cadran ( et aussi la bague externe ) ?

je ne sais pas pourquoi mais ces montres se trouvent toujours ayant bien vécu
la lunette est assez large et dépasse un peu du boitier, ce qui fait qu'elle est souvent usée.

trouver une vintage NOS est rare et c'est le Graal de tout collectionneur de mamies.

ça arrive de temps en temps (exemple récent cette Certina)




quand au cadran il est parfait !   

Isosta

Compris !
Je cherchais une correspondance avec les aiguilles, c'est pourquoi je ne comprenais rien !

Pour ma vis de tirette, comme je n'arrivais décidément à rien, j'ai tout démonté sur place. Quand je suis arrivé à la fin, j'ai trouvé que ce n'était pas une vis de tirette, mais un petit piton sur lequel il faut pousser pour dégager la tige (alors que sur un autre hp 60 que je viens de terminer, c'est bien une vis). Mais le pignon de remontoir bloquait tout: il n'était pas enfilé sur la tirette mais avait bloqué tout le système... Maintenant, j'ai un mouvement tout démonté, et avec plusieurs pièces cassées. Je ne sais pas ce que je vais en faire.

En tout cas, merci pour ton aide.

Il apprend, il apprend... mais à son rythme !

un HP 60 se trouve facilement pour pas cher..

après c'est l'éternel dilemme du pain pour compléter le fromage etc.

si tu as une belle boite avec un joli cadran, ça vaut le coup de chercher une épave pour les pièces,
si la boite est moyenne garde ton calibre pour les pièces...
encore que que ce sont toujours les mêmes qui cassent :
frein de tirette / axe de balancier / ressort / ressorts fils etc.

Isosta

finalement j'ai laissé tombé pour celle que j'envisageais sur l'abbé....il y en a d'ailleurs 3 à la vente +/- dans le même état...
pas de pièce dispo (aftermarket o NOS) pour remplacer et rénover ces vintages... 

C'est une boite moche, à guichet, et pas en bon état !
Mais je vais quand même remonter le tout, car je n'arrive pas à comprendre comment les trois disques fonctionnent. Mais je ferai ça sur un autre sujet, afin de cesser de polluer le tien !
Bonne soirée.

merci pour vos explications

et la Certina NOS est superbe aussi ...

Après avoir attentivement lu, je ne comprends pas l'intérêt de connaître l'heure à Nouméa, et encore moins celui d'avoir conçu une montre pour ça !   

Très joli post, sinon... Merci du partage !
J.