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 Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?

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Quelle est votre conception de la précision d'une montre mécanique ?
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AuteurMessage
Valentino67
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Valentino67


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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptyVen 6 Mai - 19:14

J'avis ramené ma nouvelle BREITLING SUPEROCEAN deux mois après l'avoir achetée, elle perdait entre 7 et 10 secondes par jour, donc plus dans les certifications COSC. Depuis, elle tourne à +- 1 seconde jour et cela fait trois ans. Pensez vous qu'une montre à remontage mécanique journalier soit en général plus précise qu'une montre automatique ?
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptyVen 6 Mai - 19:19

Valentino67 a écrit:
J'avis ramené ma nouvelle BREITLING SUPEROCEAN deux mois après l'avoir achetée, elle perdait entre 7 et 10 secondes par jour, donc plus dans les certifications COSC. Depuis, elle tourne à +- 1 seconde jour et cela fait trois ans. Pensez vous qu'une montre à remontage mécanique journalier soit en général plus précise qu'une montre automatique ?
Une montre automatique se remonte tout le temps quand on porte. L’énergie délivrée est constante.
Avec une montre mécanique, j’imagine que la majorité remonte chaque matin. En journée et la nuit, l’énergie délivrée ne sera pas constante.

La dérive dépend du remontage, si on enlève ce facteur, on sera mieux.
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Nap2
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Nap2


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MessageSujet: Réponse.   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 11:18

atkome a écrit:
Bonjour, j'ai une seamaster 300m acheté en octobre et je constate une dérive de +2s/j

D'après vos lectures, cela reste tolérant pour la plus part, mais j'avoue je pensais que ça aurait un peu plus précis tout de même !
Bonjour,
-2/+2 sont également les normes Rolex. Ma DJ avance aussi entre 1,5 et deux secondes jour. En la posant sur la tranche la nuit (comme dit par Tass) ça s’améliore un peu. Par contre, il semble que la chaleur (cet hiver j’étais à la Barbade) ramène l’avance à 1 seconde...A confirmer cet été à la chaleur du midi.Tout ça pour dire que deux secondes de dérive pour une automatique c’est super. Pour plus de précision, effectivement il y a le quartz. Mais, et ça n’engage que moi, ce n’est pas tout à fait le même plaisir...( sans vouloir offenser le moins du monde les amateurs de quartz, chacun ses goûts, et c’est très bien ainsi...).
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henri27130
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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 22:02

Nap2 a écrit:

Bonjour,
-2/+2 sont également les normes Rolex. Ma DJ avance aussi entre 1,5 et deux secondes jour. En la posant sur la tranche la nuit (comme dit par Tass) ça s’améliore un peu. Par contre, il semble que la chaleur (cet hiver j’étais à la Barbade) ramène l’avance à 1 seconde...A confirmer cet été à la chaleur du midi.Tout ça pour dire que deux secondes de dérive pour une automatique c’est super. Pour plus de précision, effectivement il y a le quartz. Mais, et ça n’engage que moi, ce n’est pas tout à fait le même plaisir...( sans vouloir offenser le moins du monde les amateurs de quartz, chacun ses goûts, et c’est très bien ainsi...).

Allez...
Pour faire sourire (donc à ne pas prendre au premier degré).
On peut concilier les deux dans le même boitier en prenant un "méca-quartz".
Un calibre qui associe la fonction chronomètre avec quartz et la précision qui va avec à la complication chronographe avec des rouages et des systèmes de départ/arrêt/remise à zéro qui permettent de satisfaire son goût pour les mécaniques d'horlogerie.

Serait-ce ça "avoir le beurre et l'argent du beurre" ?

Ok, Ok, je sors...

Bonne journée sous le soleil.
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Nap2
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MessageSujet: Réponse.   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 22:22

henri27130 a écrit:


Allez...
Pour faire sourire (donc à ne pas prendre au premier degré).
On peut concilier les deux dans le même boitier en prenant un "méca-quartz".
Un calibre qui associe la fonction chronomètre avec quartz et la précision qui va avec à la complication chronographe avec des rouages et des systèmes de départ/arrêt/remise à zéro qui permettent de satisfaire son goût pour les mécaniques d'horlogerie.

Serait-ce ça "avoir le beurre et l'argent du beurre" ?

Ok, Ok, je sors...

Bonne journée sous le soleil.
Bonjour,
Je dis peut être une c...., mais n’est ce pas le cas de la Seiko spring drive ?
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 22:53

Il y a aucun lien entre meca quartz et spring drive.
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Nap2
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MessageSujet: Réponse.   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 23:13

Tass2909 a écrit:
Il y a aucun lien entre meca quartz et spring drive.
Ok, merci. Une petite explication peut- être, pour éclairer ma lanterne...
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Tass2909
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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 23:32

Meca quartz : comme expliqué au dessus, l’heure est donnée par le quartz comme une montre à quartz classique. La partie chrono est en partie mécanique et fonctionne grâce à la pile. 

Spring drive: c’est comme une montre mécanique avec son barillet, les rouages sauf qu’à la place d’un régulateur échappement classique qui fait des va et vient, on a un régulateur électromagnétique où la base de temps est donnée par le quartz alimenté par la conversion de l’énergie du barillet en énergie électrique. Résultat on a une montre mécanique avec une précision de malade, insensible aux mouvements, aux champs magnétiques extérieurs. La mienne fait 0,2s/j peu importe mon activité, la position de nuit.
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Nap2
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MessageSujet: Réponse.   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptySam 7 Mai - 23:47

Tass2909 a écrit:
Meca quartz : comme expliqué au dessus, l’heure est donnée par le quartz comme une montre à quartz classique. La partie chrono est en partie mécanique et fonctionne grâce à la pile. 

Spring drive: c’est comme une montre mécanique avec son barillet, les rouages sauf qu’à la place d’un régulateur échappement classique qui fait des va et vient, on a un régulateur électromagnétique où la base de temps est donnée par le quartz alimenté par la conversion de l’énergie du barillet en énergie électrique. Résultat on a une montre mécanique avec une précision de malade, insensible aux mouvements, aux champs magnétiques extérieurs. La mienne fait 0,2s/j peu importe mon activité, la position de nuit.
Ok merci, belle synthèse qui résume tout ce que j’étais occupé à ingurgiter sur le net...
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henri27130
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MessageSujet: Re: Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptyDim 8 Mai - 0:10

Nap2 a écrit:

Bonjour,
Je dis peut être une c...., mais n’est ce pas le cas de la Seiko spring drive ?

Ok, voyons ça ensemble. 
Il y a (aujourd'hui et dans le cas qui nous concerne) deux types de "moteurs" :
- le moteur mécanique (ressort) ;
- le moteur "électrique" (pile).


Un moteur mécanique utilise la force d'un ressort comprimé (ressort de barillet) qui s'exerce sur des rouages et dont on contrôle la vitesse de déroulement (régulation) : 
- soit la régulation s'effectue par balancier (spiral), ancre et échappement (montres mécaniques ou automatiques) ;
- soit la régulation est faite par un contrôle électronique constitué d'un circuit imprimé, d'un quartz et d'un "frein" (le spring drive = contrôle du ressort) ;

Le calibre avec "spring drive" est un calibre mécanique sans spiral.


Un moteur "électrique" repose sur un mécanisme qui utilise un courant électrique pour remplacer le ressort de barillet. 
La force qui alimente les rouages est obtenue par un courant électrique.
- soit on utilise l'effet piézo-électrique pour "l'excitation" d'un cristal dont les vibrations alimentent un mécanisme (montres à quartz) ;
- soit ce sont des bobines agissant comme des électro-aimants qui appliquent un mouvement à un mécanisme (LIP electronic).

Ensuite il y a des "complications" qu'on ajoute ou pas à un calibre.
Un méca-quartz c'est un calibre à quartz (c'est-à-dire dont le moteur électrique repose sur l'effet piézo-électrique) auquel on a ajouté un chronographe dont le moteur est le même que celui du calibre mais qui est "régulé" par un système mécanique.

Bon, j'ai voulu faire simple alors j'implore la mansuétude des spécialistes qui auront des motifs de me reprendre sur certains aspects techniques.
Dans les grandes lignes ce que je décris est néanmoins acceptable comme vulgarisation (non?).
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Nap2
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MessageSujet: Réponse.   Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ? - Page 6 EmptyDim 8 Mai - 1:35

henri27130 a écrit:


Ok, voyons ça ensemble. 
Il y a (aujourd'hui et dans le cas qui nous concerne) deux types de "moteurs" :
- le moteur mécanique (ressort) ;
- le moteur "électrique" (pile).


Un moteur mécanique utilise la force d'un ressort comprimé (ressort de barillet) qui s'exerce sur des rouages et dont on contrôle la vitesse de déroulement (régulation) : 
- soit la régulation s'effectue par balancier (spiral), ancre et échappement (montres mécaniques ou automatiques) ;
- soit la régulation est faite par un contrôle électronique constitué d'un circuit imprimé, d'un quartz et d'un "frein" (le spring drive = contrôle du ressort) ;

Le calibre avec "spring drive" est un calibre mécanique sans spiral.


Un moteur "électrique" repose sur un mécanisme qui utilise un courant électrique pour remplacer le ressort de barillet. 
La force qui alimente les rouages est obtenue par un courant électrique.
- soit on utilise l'effet piézo-électrique pour "l'excitation" d'un cristal dont les vibrations alimentent un mécanisme (montres à quartz) ;
- soit ce sont des bobines agissant comme des électro-aimants qui appliquent un mouvement à un mécanisme (LIP electronic).

Ensuite il y a des "complications" qu'on ajoute ou pas à un calibre.
Un méca-quartz c'est un calibre à quartz (c'est-à-dire dont le moteur électrique repose sur l'effet piézo-électrique) auquel on a ajouté un chronographe dont le moteur est le même que celui du calibre mais qui est "régulé" par un système mécanique.

Bon, j'ai voulu faire simple alors j'implore la mansuétude des spécialistes qui auront des motifs de me reprendre sur certains aspects techniques.
Dans les grandes lignes ce que je décris est néanmoins acceptable comme vulgarisation (non?).
Ok merci. Ce n’est sûrement pas moi qui vais te reprendre  Wink . En plus de l’explication de Tass, me voilà davantage éclairé. Deux montres me « parlent » depuis un certain temps, la spring drive de  Grand Seiko justement, et la chronomaster éco drive de Citizen (écran Waschi de préférence)...vais laisser mûrir tout ça un certain temps. Bonne après midi.
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Précision des montres mécaniques , quelle est votre tolérance ?
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