AP 15300 figée

Thebestornothing a écrit:

Même si à l'école on apprend à ne pas comparer  des choux et des carottes  je me suis permis de comparer Rolex et une AP ou PP car ce sont des montres mécaniques, des objets similaires dans leur conception et leur fonctionnement. C'est uniquement pour illustrer le phénomène de fiabilité..

C'est également le cas de Breitling, Omega et Zenith (et plein d'autres), ce sont des montres mécaniques qu'on peut comparer à d'autres montres mécaniques.
Pourquoi conseilles-tu une Rolex et pas une Breitling ?

Thebestornothing a écrit:

Après si c'est interdit de parler de Rolex pourquoi pas mais on va tourner en rond longtemps pour savoir qui sont les plus fiables en HH...car personne ne connait tous les chiffres..

Pour parler de Rolex, il y a le forum Rolex.
Est-ce que je vais sur le forum Rolex dire "achète une Zenith" quand quelqu'un a un problème avec sa Rolex ? Non.

CalatravaCH a écrit:

Je ne mélange pas, comme tu peux le lire d'ailleurs !

Cela dit, je te rappelle juste au passage que Rolo ne produit pas de grandes complications et ceci contrairement aux autres Maisons que tu cites ! Faut-il encore comparer ce qui est comparable donc !

J'adore ma Rolo, mais si j'en crois une amie qui a bossé plusieurs années chez rolo, cette dernière m'assure que ce n'est pas toujours le pied question qualité... Va savoir...

Une 15300 (sujet du post) c'est une 3 aiguilles, je la compare sans complexe à une Rolo ou une Nautilus simple automatique quand je parle de fiabilité.
Et je pense que même si oui il doit exister des problèmes chez Rolex ils restent un exemple de l'industrie horlogère et même de l'industrie en général en terme de maîtrise/qualité/fiabilité.

ps : je ne bosse pas chez Rolex, je m’intéresse juste aux process de fabrication des montres (HH ou pas) en général.

Après on pourrait parler fiabilité montre pendant des années ce n'est pas le but.
Je voulais juste faire passer le message qu'une montre méca meme si le principe de base existe depuis longtemps et bien ce n'est pas aussi simple que ça à fiabiliser, HH ou pas. C'est sur ce n'est pas une voiture ou un avion en terme de complexité mais les moyens R&D ne sont pas les mêmes.
C'est facile de dire que ce n'est pas fiable derrière son PC mais si vous bossiez plusieurs années dans cette industrie le discours serait peut-être différent.

Thebestornothing a écrit:

C'est facile de dire que ce n'est pas fiable derrière son PC mais si vous bossiez plusieurs années dans cette industrie le discours serait peut-être différent.

... donc nous ne sommes pas assez intelligents que pour comprendre que Rolex est la marque la plus fiable ?  

lithium a écrit:

C'est également le cas de Breitling, Omega et Zenith (et plein d'autres), ce sont des montres mécaniques qu'on peut comparer à d'autres montres mécaniques.
Pourquoi conseilles-tu une Rolex et pas une Breitling ?


Pour parler de Rolex, il y a le forum Rolex.
Est-ce que je vais sur le forum Rolex dire "achète une Zenith" quand quelqu'un a un problème avec sa Rolex ? Non.

Ouai j'aurai pu conseiller n'importe qui mais c'est Rolex qui m'est venu à l'esprit. C'est les voisins de PP à Genève c'est pour ça peut-être j'avais cette image en tête.
Je ne voulais pas vous outrer en parlant de Rolex mea culpa alors...je ne pensais pas que c'était une secte la HH...  

ps : une 15300 c'est vraiment HH ou pas...?  
bonne soirée

lithium a écrit:

... donc nous ne sommes pas assez intelligents que pour comprendre que Rolex est la marque la plus fiable ?  

Purée mais je ne dis pas ça. Après si vous pensez que Zenith ou Omega sont plus fiables peut être et je n'en sais rien.
Omega Speedmaster était plus fiable qu'un chrono Rolex en 1965 quand ils ont du choisir les montres pour aller sur la lune.
Chacun son domaine et ses connaissances, après si quelqu'un me prouve que AP ou PP sont plus fiables que Rolex, je prendrai le temps pour regarder le démonstration.

lithium a écrit:

... donc nous ne sommes pas assez intelligents que pour comprendre que Rolex est la marque la plus fiable ?  

ben faut avouer que tes fixettes anti Rolex primaires nous font sérieusement douter  

et sinon je confirme qu'on peut comparer une simple 15300 trois aiguilles à une rolex : toolwatch , acier , sport , robuste ouais , on peut et les comparaisons ne sont pas forcément en faveur d'AP     hormis les trucs sur le polissage et les vagues notions de finitions plus ou moins réelles  

Pour la daytona je plaisantais, par contre je rejoins les postes précédents sur la fiabilité AP. Je n'ai jamais dit que AP était de la merde, loin de la ! C'est mon premier problème en 1 ans et demi.
En plus elle est repartie seule donc le pb est résolu !

J'ai ouvert le sujet pour savoir si d autres avait eu le même problème rien de plus.

Tout ça pour dire que je reste fan absolu de la RO, qui plus est la 15300 qui n est plus produite. Loin de moi l idée de dénigrer la marque ou de décourager des acheteurs potentiels .

AP ça reste quand même une manufacture de grande qualitée faut pas pousser non plus!

non mais je te rassure de suite , si on me demande si je garde mon dayto ou ma 15300 , je garde le chrono et de loin en plus ..   

A mon avis on peut comparer une Rolex Submariner Date avec une AP 15400 ou une Nautilus : trois aiguilles avec date, bracelet acier !
Après si le seul critère est le coût de la montre, à mon avis on n'est plus dans le domaine de l'horlogerie ...   
Ce qui est sympa c'est de comparer la fiabilité, la robustesse, la précision, la finition du bracelet, celle du calibre, le changement rapide de date ou non, la lisibilté, etc ...   

CalatravaCH a écrit:

Je ne mélange pas, comme tu peux le lire d'ailleurs !

Cela dit, je te rappelle juste au passage que Rolo ne produit pas de grandes complications et ceci contrairement aux autres Maisons que tu cites ! Faut-il encore comparer ce qui est comparable donc !

J'adore ma Rolo, mais si j'en crois une amie qui a bossé plusieurs années chez rolo, cette dernière m'assure que ce n'est pas toujours le pied question qualité... Va savoir...

Faut aussi rappeler que les soucis remontés par certains sur leurs montres dites HH sont souvent (voire tout le temps) sur des 3 aiguilles + date et non sur des tourbillons ou autre répét'. Donc la comparaison de thebestornothing entre rolo et AP/PP peut, je pense, aisément se faire.

km'rol a écrit:

non mais je te rassure de suite , si on me demande si je garde mon dayto ou ma 15300 , je garde le chrono et de loin en plus ..   

Incomparable, un chrono vs une 3 aiguilles, c'est comme si tu me disais entre une brune et une blonde je prend la brune.

Enfin toi tu as tranché, tu prends les deux !

Thebestornothing a écrit:

Ouai j'aurai pu conseiller n'importe qui mais c'est Rolex qui m'est venu à l'esprit. C'est les voisins de PP à Genève c'est pour ça peut-être j'avais cette image en tête.
Je ne voulais pas vous outrer en parlant de Rolex mea culpa alors...je ne pensais pas que c'était une secte la HH...  

ps : une 15300 c'est vraiment HH ou pas...?  
bonne soirée

Certains te diront que non la 15300 n'est pas HH mais question argumentaire, j'ai jamais eu grand chose !

lithium a écrit:

Est-ce que je vais sur le forum Rolex dire "achète une Zenith" quand quelqu'un a un problème avec sa Rolex ? Non.

non, tu viens juste sur le sous-forum pour nous asséner tes éternels clichés à deux balles: bling-bling, acheter pour faire riche, etc, etc...  

grossi a écrit:

Incomparable, un chrono vs une 3 aiguilles, c'est comme si  tu me disais entre une brune et une blonde je prend la brune.

Enfin toi tu as tranché, tu prends les deux !

J'exagère un peu , la 15300 est une pièce splendide , une pièce d'exception   

km'rol a écrit:

et sinon je confirme qu'on peut comparer une simple 15300 trois aiguilles à une rolex ::

c'est comme comparer une speed et un dayto, chez rolex pour 3 fois plus cher ils n'arrivent toujours pas a faire plus précis et plus fiable
que le pauvre mouvement 1861 qui a 50ans   

AP et rolex c'est aussi proche qu'une tomate et du persil, les deux se mangent mais a part ca ???

tu as évidemment raison , reste à savoir lequel est le plus mangeable   
quand au délire sur le 1861 vs 4130 je te laisse à tes élucubrations lithiumesques   

trinita a écrit:

c'est comme comparer une speed et un dayto, chez rolex pour 3 fois plus cher ils n'arrivent toujours pas a faire plus précis et plus fiable
que le pauvre mouvement 1861 qui a 50ans   

mouais...
c'est comme comparer une DJ et une 15300, chez AP pour 3 fois plus cher ils n'arrivent toujours pas a faire plus précis et plus fiable que le pauvre mouvement 3135 qui a plus de 20 ans...  

faut garder un peu d’honnêteté intellectuelle meme si c'est difficile pour certains,
le 3135 c'est comme le 2500 d'omega, de vieux mouvements qui ont été amélioré petit a petit sur des dizaines d'années
et qui sont produits de facon industrielle, le 3120 est comparé a ces deux là, un mouvement tout jeune, qui est produit en toute petite serie,
pour lequel AP n'a pas le meme retour d’expérience que les autres, peut etre faut il attendre encore qqes années avant que celui ci soit
aussi fiable, tout ca coûte de l'argent et AP n'a pas le CA de ces grandes marques et sans doute un budget développement beaucoup plus limité aussi ... ?

AP n'a peut être pas le CA des "majors" du milieu (même si question marge et bénéf' je leur fais confiance) mais quand on se veut "le maitre de l'horlogerie", on doit pouvoir arriver à sortir un 3 trois aiguilles aussi fiable et précis que les autres...
je ne pense pas que ce soit demander la lune...

question marge je suis pas sur qu'ap en fasse bcp plus sur une 15400 que rolex sur une sub,
mais la question n'est meme pas la, sur 30 000 pieces annuelles ca ne peux au final générer le meme cash,

je suis d'accord quand même sur ce que l'on attends a ce prix la, mais perso depuis 2007 la mienne tourne sans soucis a +4s/j

y'a peut etre au max une dizaine de pers ici qui ont pu avoir un pb, faut il en faire pour autant une generalité ?

donc tant qu'on aura pas de chiffres officiels....   

pas de généralité, juste de l'exigence que je trouve légitime...
je précise quand même que la 15300 est une montre que j'aime bien et j'ai même failli acheter...

  

broncos a écrit:

pas de généralité, juste de l'exigence que je trouve légitime...

la dessus on est d'accord,
moi ca va mais je comprends que certains se plaignent en effet,
après faut il se priver juste parcequ 'il y a eu des problèmes pour certains ?
en plus ce n'est pas je pense la montre unique, donc bon si sav il doit y avoir,
on en a toujours d'autres a porter pendant ce temps   

trinita a écrit:

la dessus on est d'accord,
moi ca va mais je comprends que certains se plaignent en effet,
après faut il se priver juste parcequ 'il y a eu des problèmes pour certains ?
en plus ce n'est pas je pense la montre unique, donc bon si sav il doit y avoir,
on en a toujours d'autres a porter pendant ce temps   

    

Fantomas a écrit:

Hallucinant que cette montre ait encore du succès avec cette fiabilité assez dégueulasse.

La perle de ce post, et pourtant la barre était haute   

J'aime bien les topics AP, ca castagne à tous les coups !
Personne pour en rajouter une couche avec du Hublot ou du Bell & Ross ?
Histoire de bien pourrir le sujet, définitivement ?