Brute de broc sur l'établi

Bonjour à tous,
sans participer forcément ici, je n'en suis pas moins les sujets !
Et ce coup-ci j'aimerais partager une petite toquante à moins d'1€ sur une brocante, que je me suis mis en tête de refaire vivre.
C'est donc un boitier coussin plaqué or, que j'imagine des années 20, un cadran marqué BGC (si quelqu'un a déjà vu cette marque...) avec chiffres romains et joli chemin de fer, et un mouvement a priori Suisse, non encore identifié (malgré la recherche approfondie ranfft), j'ai imaginé un AS mais je n'ai rien trouvé de ressemblant, et aucun marquage sous le balancier repéré pour l'instant.
La bonne surprise à la maison fût qu'elle se décida à tourner, toute seule, après l'avoir posée, sans l'avoir remontée, un reste de son ancien propriétaire sûrement !

Place aux photos :

Dans son jus :






J'ai renforcé les contrastes pour mieux montrer les marquages si ça rappelle quelque chose à quelqu'un, sait-on jamais...



Avec les cuillères faites maison :





Et une photo de famille du travail arrêté !



Pour ma part j'apprécie beaucoup le calibre, la taille des ponts, et puis avoir entendu le tic tac d'une centenaire, c'est quelque chose  

Pour la suite des opérations, j'aimerais avoir vos conseils... pour faire sauter la rouille, je pensais d'abord faire un bain aux US, mais j'ai lu ici que la lessive de soude donnait de bons résultats, qu'en pensez-vous?

Ce sera mon premier démontage, à but de résurrection (contrairement aux dissections passées...), je ne sais pas comment je peux nettoyer le balancier, US ou non ? Faut-il sortir obligatoirement le spiral du piton ?

Selon les résultats du démontage nettoyage, une petite commande chez les cousins british pour acquérir de quoi faire mon premier huilage  
Je pensais prendre seulement un pique huile (le rouge), une graisse, une huile et un huilier. J'ai bien conscience que c'est du bricolage, mais est-ce suffisant pour une première ?

Merci à ceux qui ont tout lu    et à ceux qui ont partagé leur savoir ici !

Sympa mais bien rouillé. Il est à craindre que la rouille ait coincé la vis de rochet et celle du cliquet.
Sinon, il semble qu'il manque le ressort de tirette ainsi que le paillon.

BCG, c'est une montre de docteur, non ?

A part ça, je suis impressionné qu'elle fonctionne encore.
Il y a du boulot ! Bon courage.

stephane28 a écrit:

Sympa mais bien rouillé. Il est à craindre que la rouille ait coincé la vis de rochet et celle du cliquet.
Sinon, il semble qu'il manque le ressort de tirette ainsi que le paillon.

Sans compter le spiral, éventuellement .... Concernant l'oxydation .

@carlgustav :
Voici un gros plan du spiral, qui ne me semble bizarrement pas atteint, qu'en penses-tu ?



@Stéphane :
J'en conviens pour le paillon, mais le ressort de tirette n'est il pas celui en haut de la photo suivante ?

Non, le ressort en haut est le ressort de bascule. Ce qui est étonnant c'est que la tirette n'a pas d'ergot pour l'éventuel ressort de tirette manquant. Mais comme la bascule a une dent qui accueille la pointe de la tirette, est-ce que cette dent ferait office de blocage entre les 2 positions de la couronne ?
Par ailleurs, on voit bien l'ovalisation du trou de roue de centre.

Apparemment pas de mal, le spiral .

 " Apparemment ",car difficile de juger sur une photo . Mais plutôt encourageant : un spiral oxydé, même partiellement, est bon pour la poubelle . Quand une pièce du mécanisme peut être, elle, récupérable.

stephane28 a écrit:

Non, le ressort en haut est le ressort de bascule. Ce qui est étonnant c'est que la tirette n'a pas d'ergot pour l'éventuel ressort de tirette manquant. Mais comme la bascule a une dent qui accueille la pointe de la tirette, est-ce que cette dent ferait office de blocage entre les 2 positions de la couronne   ?
Par ailleurs, on voit bien l'ovalisation du trou de roue de centre.

Très juste pour l'ovalisation du trou de la roue de centre ! Que peut engendrer ce jeu là ?
Quant au système bascule/tirette, en effet, je ne fais pas encore très bien la distinction entre ces pièces ci. En revanche, couronne montée, les deux positions mise à l'heure/remontage fonctionnent sans problème, donc tu as sûrement raison !

Merci pour vos réponses. Pour la suite, que pensez-vous d'un démontage, bain ultra-sons avec essence F, ressort sorti du barillet, et balancier remonté sur la platine ?

il ne manque rien (à part le paillon ) côté minuterie

le calibre doit être récupérable car la rouille a l'air superficielle

il restera des traces sur les rochets c'est tout !

bon allez je concède peut-être un ressort de cliquet certainement en poudre

Isosta

Une ovalisation de centre nuit d'abord à l'amplitude ; mais parfois aussi, selon sa valeur, peut arrêter le mouvement, par contact de l'aiguille minute avec le verre, en haut, ou le cadran , l'aiguille d'heures, en bas.

Sur un mode intermittent, à 180 ° . Correction : " replantage " au burin fixe, centrage sur platine, rebouchonnage, ou pose rubis.

Savoir faire d'une époque révolue, quasiment hors sujet, juste pour mémoire....

Pour le nettoyage au US, il y a ce fil de discussion avec les proportions pour le melange à base d'ammoniac.

carlgustav a écrit:

Savoir faire d'une époque révolue, quasiment hors sujet, juste pour mémoire....

Toujours le mot pour rire, notre ami Carl ...
On va juste faire l'impasse sur le bourrin (sic ) fixe.

carlgustav a écrit:

Correction : " replantage " au burin fixe, centrage sur platine, rebouchonnage, ou pose rubis.

Savoir faire d'une époque révolue, quasiment hors sujet, juste pour mémoire....

Pour rester dans le "hors sujet"...

Sur un mouvement Jaeger, bouchonnage du pivotement de barillet:


A travers la loupe:


Bouchonnage centre sur mouvement 8 jours:



 &

Arno a écrit:

Toujours le mot pour rire, notre ami Carl ...
On va juste faire faire l'impasse sur le bourrin (sic ) fixe.

L'esprit n'était guère à la rigolade   Irrévérencieuse remarque à l'encontre d'un noble, appréciable, vénérable outil, cependant encore utile parfois.

Ce qu'il faut entendre !  " bourrin "    On ne fait pas plus désobligeant.....

carlgustav a écrit:

Ce qu'il faut entendre !  " bourrin "    On ne fait pas plus désobligeant.....

En panne d'humour, ou un problème de sur tension ?
Souhaitons la première idée ..

Arno a écrit:

En panne d'humour, ou un problème de sur tension ?
Souhaitons la première idée ..

Ni l'un ni l'autre, 2eme, 3eme degré, comme tu voudras ; le terme " bourrin " m'a inspiré .... Rien d'autre.

carlgustav a écrit:

Ni l'un ni l'autre, 2eme, 3eme degré, comme tu voudras ; le terme " bourrin " m'a inspiré .... Rien d'autre.

Ben alors, d'inspiré ... passe à respirer un bon coup, ça aide parfois.
Cela étant, de burin à bourrin, une simple voyelle, et la noblesse est lésée.
Mais un bourrin, bien bâté, je le trouve tout aussi noble, cet animal.

Saturne a écrit:

Pour rester dans le "hors sujet"...

Que du plaisir à parcourir ces clichés ! Merci ; pas si fréquent que cela le plateau à chiens, actuellement, hors rhabillage haut de gamme .

Ou anciens nostalgiques ....

Arno a écrit:

Ben alors, d'inspiré ... passe à respirer un bon coup, ça aide parfois.
Cela étant, de burin à bourrin, une simple voyelle, et la noblesse est lésée.
Mais un bourrin, bien bâté, je le trouve tout aussi noble, cet animal.

Le terme , en bon français, désigne autre chose ; d'où l'allusion, exclusivement . Se  moquer d'un animal, pas mon truc ; surtout pas .

carlgustav a écrit:

Le terme , en bon français, désigne autre chose ; d'où l'allusion, exclusivement . Se  moquer d'un animal, pas mon truc ; surtout pas .

Je vois ....

carlgustav a écrit:

pas si fréquent que cela le plateau à chiens, actuellement, hors rhabillage haut de gamme .

Ou anciens nostalgiques ....

C'est le "petit frère" du burin fixe, extrêmement agréable à utiliser. Je dirais qu'à l'atelier il sert tous les deux ou trois mois environ.

Le burin fixe "ancestral", quant à lui, je ne m'en suis servi qu'à l'école:


Au boulot il y en a bien un de fonctionnel avec ses accessoires qui attend sagement une platine trop grande pour la capacité du petit plateau à chiens. Le cas ne s'est pas encore présenté.

Pour sortir ces outils là, il faut quand même être un peu extrémiste. La plupart des horlogers se débrouilleront avec un alésoir sur la potence Seitz pour un bouchonnage de platine. Avec un résultat presque aussi précis et un travail effectué plus rapidement (à peine).

Mais ça fait aussi partie des plaisirs de ce métier de sortir des outils "archaïques" dont les principes sont élémentaires mais dont la précision est sous le centième: burin fixe, tour entre pointes (tour à finir), tour à pivoter...

C'est clair, l'équarissoir est bien plus commode et rapide, que le burin fixe, s'il s'agit d'une simple ovalisation . En cas de décottage, pas si rare que cela sur des pièces parfois très anciennes , mal droit de plantage, le recours à l'ancestral engin est inévitable .

Le seul centrage de la platine, à la tige de centrage et au maillet horloger, peut parfois durer quelques vingt minutes ! Une fois réalisé, que du plaisir à tourner la manivelle . Bien plus agréable . Rien n'interdit plus alors d'utiliser ensuite l'alésoir pour les quelques centièmes nécessaires à la chasse du bouchon ou du rubis.

Histoire de pinailler , question plaisir, le système d'entraînement courroie prévaut . L'autre, engrénement mécanique simple, est moins sensible,et surtout sujet à usure .

Hélas celui dont je dispose ....   Modeste déboire  . Pas la moindre rancune.

Merci pour les photos même si le fonctionnement me paraît obscur !
De mon coté j'ai avancé un peu : coup de bol, la rouille n'a rien endommagé de trop (ressort de cliquet entier !!) , après le premier bain US de 3 minutes dans ammoniaque/savon noir/alcool, les vis rouillées se dévissent gentiment.

la sortie du bain :



En revanche, je n'ai pas de presto pour retirer la chaussée, ça ne vient pas avec les brucelles, dois-je essayer au roule-goupille?



Je me rends compte qu'il est plus qu'urgent que je trouver un petit dé-magnétiseur...

opération périlleuse dont la conclusion est souvent la casse.

le démontage n'est d'ailleurs pas obligatoire...

sinon pour maximiser tes chances, au tours sur pince américaines en effectuant une légère rotation. C'est le plus sécuritaire.

plume68 a écrit:

le démontage n'est d'ailleurs pas obligatoire...

bah, si l'intérieur de la chaussée est un peu rouillé le lanternage ne va pas être top !

Il me semble avoir vu en début de post des leviers aux aiguilles. Chaussée délicatement serrée dans un étau et on soulève la roue avec les leviers aux aiguilles ?