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 Application Tickoprint ?

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willbur
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyMer 31 Déc 2014 - 12:10

Je comprends tout à fait!

J'espère que vous nous tiendrez informés!
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willbur
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyMer 31 Déc 2014 - 18:21

JC_R a écrit:
Mais c'est toujours la même histoire : adapter le produit à son besoin.

C'est bien de le rappeler.

Certains voudraient que tout le monde s'équipe en Witschi ou équivalent, voire ce nouveau produit partenaire de FAM car ce sont de vrais outils.
C'est peut-être oublier que pour 0€ voire 20€ maxi tickoprint offre la possibilité de s'initier à l'utilisation d'un chronocomparateur.

Pour beaucoup de personne, ce qu'ils appellent la précision de leur montre se limite à la marche.
Ici on a l'occasion de découvrir ce qu'est le repère, l'amplitude, l'angle de levée avec un peu de curiosité comprendre comment tout ceci est mesuré et calculé.

Qu'une marche de 0s/j n'est pas le gage de la qualité ou de la performance du mouvement si de fortes variations cycliques autour du 0 sont présentes.

Sans cette application accessible je n'aurai jamais été chercher la formation Witschi sur l'analyse des signaux et problèmes associés que je trouve extrêmement intéressante.



Maintenant pour JC_R, je ne sais pas si votre modèle économique est viable en ne commercialisant que l'application sans le micro. Mais c'est je trouve un bon moyen "d'appâter le client" ou '"d'initier" de futurs clients pour le full option.
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JC_R
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyJeu 1 Jan 2015 - 14:32

L'application seule sans micro dédié, très honnêtement, non. Le pourcentage de chance d'arriver à un résultat fiable est vraiment trop mince, pour ne pas dire nul. Dans ce cas, il vaut mieux conserver une mesure d'état en se basant sur une heure juste. Mais c'est sur que c'est moins fun.
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptySam 17 Jan 2015 - 22:45

Le T1000 étant enfin arrivé, voici le comparatif entre ce dernier et tickoprint (à partir du son du T1000).

Application Tickoprint ?  - Page 2 Dsc09911

Constatation :
Tickoprint est plus généreux en amplitude et repère.
Au niveau de la marche on est globalement à 5s/d d'écart.

Surement pas assez pour le COSC mais je trouve ca honnête si on n'est pas trop exigent (marche ~30s/d).

Et voici le cobaye brut de broc encore dans son jus.

Application Tickoprint ?  - Page 2 Bouse10
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 12:48

Et bien c'est assez moyen tout ça.
La montre est mal positionnée. Dès que la conception le permet, il faut que la couronne soit en contact avec la partie active du piezo.
Outre le fait que le repère est très faux, le graphe style "vibrograph" n'est pas très propre. Peut être qu'en repositionnant la montre ce sera meilleur. Faites un test.

Quand vous dites : "tickoprint à partir du son du T1000"... ça signifie que l'application capte le signal qui sort du speaker du T1000 ?
Si c'est le cas, alors effectivement le résultat ne peut pas vraiment être fiable, sans compter que le smartphone n'est pas calibré donc probablement très faux. Cela explique la fourchette des 5s/j (avec le vent dans le dos...).

Là, c'est plus vraiment de la générosité en amplitude...c'est de l'escroquerie ! Smile
Y'en a clairement un des deux qui dit n'importe quoi.
Est ce que les temps d'intégration sont les mêmes dans les 2 cas ? (s'il est réglable d'ailleurs... je n'ai pas l'impression)
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 13:35

JC_R a écrit:

La montre est mal positionnée. Dès que la conception le permet, il faut que la couronne soit en contact avec la partie active du piezo.
Outre le fait que le repère est très faux, le graphe style "vibrograph" n'est pas très propre. Peut être qu'en repositionnant la montre ce sera meilleur. Faites un test.

Voila montre positionnée comme ce devrait l’être.

JC_R a écrit:

Quand vous dites : "tickoprint à partir du son du T1000"... ça signifie que l'application capte le signal qui sort du speaker du T1000 ?

Oui

JC_R a écrit:

Là, c'est plus vraiment de la générosité en amplitude...c'est de l'escroquerie ! Smile

On est d'accord.

JC_R a écrit:

Y'en a clairement un des deux qui dit n'importe quoi.
Est ce que les temps d'intégration sont les mêmes dans les 2 cas ? (s'il est réglable d'ailleurs... je n'ai pas l'impression)

Nouvel essai avec temps d'intégration 10s pour tickoprint et 12s pour le T1000 avec un joueur de plus (Nexus 7 et xperia Z2 pour Tickoprint)

Application Tickoprint ?  - Page 2 Ticko210

Amplitude no comment, par contre la marche est assez cohérente.


Maintenant si quelqu'un veut bien m'envoyer une Rolex pour vérifier le tout, je suis preneur  Mr. Green
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 13:51

Le T1000 est assez précis pour l'amplitude, comme je disais j'ai eu l'occasion de le comparer à un witschi, et ses performances en terme de réglage simple se valent assez bien pour le prix que ça coûte.

Seul le son n'est pas correctement retransmi à cause certainement de la conception du micro, qui fonctionne par "vibrations", c'est assez bizarre, d'ailleurs ne le fait pas tomber!
Si ça t'arrive et qu'il ne fonctionne plus contacte moi, je t'expliquerai...

Aussi, je serais curieux de voir si ce T1000 peut fonctionner avec une montre à cylindre? Avec cette conception, ça ne m'étonnerait pas!

Si tu peux tester ça ça m'interésse!
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 15:54

C'est mieux !
L'application est dans les choux... Comme je le disais, un micro dédié, c'est primordial ! A mon avis, elle chope n'importe quel pic pour le calcul de la marche. Donc elle donne un résultat cohérent avec un temps d'intégration élevé. Mais alors pour l'amplitude et le repère, c'est complètement faux du coup... Impossible de régler une montre avec ça.
En revanche, je n'ai aucun doute sur la véracité des résultats du T1000. C'est basique, éprouvé depuis 60 ans. Mais qu'est ce que c'est moche...
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2015 - 14:51

JC_R a écrit:
C'est mieux !
L'application est dans les choux... Comme je le disais, un micro dédié, c'est primordial ! A mon avis, elle chope n'importe quel pic pour le calcul de la marche. Donc elle donne un résultat cohérent avec un temps d'intégration élevé. Mais alors pour l'amplitude et le repère, c'est complètement faux du coup... Impossible de régler une montre avec ça.
En revanche, je n'ai aucun doute sur la véracité des résultats du T1000. C'est basique, éprouvé depuis 60 ans. Mais qu'est ce que c'est moche...

Enfin, précis le T1000, pas complètement non plus. La précision de la marche n'est donnée qu'à 1s/j près. Si on veut régler une montre pour le COSC ce n'est pas suffisant. Il faut une mesure à 0.5s/j minimum, 0.1s/j c'est mieux.
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyVen 1 Mai 2015 - 15:47

tcho74 a écrit:

Enfin, précis le T1000, pas complètement non plus. La précision de la marche n'est donnée qu'à 1s/j près. Si on veut régler une montre pour le COSC ce n'est pas suffisant. Il faut une mesure à 0.5s/j minimum, 0.1s/j c'est mieux.

Sauf que la précision et la justesse d'un appareil de mesure n'ont strictement rien à voir avec sa résolution d'affichage.
J'ai parlé de véracité des résultats, pas de résolution.
Il vaut mieux afficher un résultat juste à 1s/j prêt que faux à 0.1s/j.
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyVen 1 Mai 2015 - 16:51

JC_R a écrit:
Sauf que la précision et la justesse d'un appareil de mesure n'ont strictement rien à voir avec sa résolution d'affichage.
J'ai parlé de véracité des résultats, pas de résolution.
Il vaut mieux afficher un résultat juste à 1s/j prêt que faux à 0.1s/j.

Evidemment..... Et toujours dans les évidences, il vaut aussi mieux un appareil juste à 0.1s/j.

Lorsque l'on mesure une montre qui est censée être COSC, la tolérance est de [-4/+6] du coup la résolution du T1000 est à peine du dixième de la tolérance, ce qui est vraiment limite pour un instrument de mesure. C'est pourquoi la résolution ne semble pas suffisante même si la précision est bonne.

Quand à l'appli Android vu plus haut, n'en parlons pas car la précision n'est même pas à +/-2s/j près, malgré une résolution à 1s/j.
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MessageSujet: Re: Application Tickoprint ?    Application Tickoprint ?  - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2015 - 10:24

Bonjour,
Petite question de néophyte, comment faut il lire le graphe de ce logiciel:

Application Tickoprint ?  - Page 2 P1030013
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