[NEW] ELITE 6150

Zenithophile a écrit:

Pour un mouvement aussi fin que le 6150 une 39 max 40mm (en or et 3 aiguilles assez classique) serait parfaite et pourrait justifier un prix bien supérieur.  Sinon les mouvements et styles vont se marcher dessus au niveau des prix en effet. l'ultra Thin va peut être sortir du catalogue.. peut être que zenith veut créer une ligne classique haut de gamme avec le 6150. Cela donnerait une ligne haut de gamme classique avec le 6150, une ligne casual avec les autres elites et une ligne sport avec les EP (?), nous savons que Mr Magada voulait revoir la gamme, nous y sommes peut être. .

Je pense que si une montre devait sortir du catalogue ça serait plutôt la Captain Central Second à priori. Très proche de la 6150, l'UT ayant une petit seconde.

et ce serait une lamentable erreur...
la Captain est une belle 3 aiguilles de caractère, ça ne court pas les rues même chez la concurrence

fredpariz a écrit:

et ce serait une lamentable erreur...
la Captain est une belle 3 aiguilles de caractère, ça ne court pas les rues même chez la concurrence

Ca n'était qu'une supposition de ma part. La Captain est effectivement très jolie.

ce calibre est très intéressant mais dommage de ne pas conserver les boites en 40 des anciennes Elites pour l'accueillir...

une version en or rose de ce modèle trois aiguilles en 40 aurait une sacrée gueule...

Blackeyed a écrit:

En effet... Je constate qu en 2009, la marque avait pris le virage apres Nataf avec un remodelage complet de sa collection et des élite à 3.000euros, EP à moins de 5000.... Créant l engouement.

Aux tarifs actuels les pros du marketing horloger peuvent ils m expliquer qui est la cible svp ?

+1 je ne comprends plus la logique, surtout qu'il y a juste 1 an, Zenith proposait des mouvements Sellita dans ses 3 aiguilles!!!
que de changements de caps

ariake a écrit:

+1 je ne comprends plus la logique, surtout qu'il y a juste 1 an, Zenith proposait des mouvements Sellita dans ses 3 aiguilles!!!
que de changements de caps  

Il n'y a pas autant de changements que cela puisqu'il y a même continuité d'efforts je trouve depuis l'arrivée de jf dufour en 2009 qui a tout remis à plat tout en gardant quand même l'open de Mr nataf (rendons à césar..). C'est un vrai tour de force et courage d'avoir tout "reseté en 2009.

Je considère cette incartade sellita  comme malheureuse même si je peux en comprendre la stratégie financière et purement marketing. Il y a eu re centrage (ou changement de stratégie) très rapidement (des l'arrivée de magada) fort heureusement:
Je pense qu au moment du boum Mr biver et dufour voulaient attirer de nouveaux clients. Ce type de clientèle s'attarde plus sur la boîte que le mvt ce qui permettait de baisser les prix et monter les volumes, les  cadences et de capter une nouvelle clientelle. Le ralentissement en Chine et pb géopolitiques divers comme en ukraine ont ralenti le business et il faut maintenant se recentrer sur son core business.
Ajoutez à cela la segmentation des marques et prix souhaités par biver entre tag, zenith et hublot et cela explique pourquoi les modèles selitta empiètaient sûrement sur les plates bandes de tag.
Zenith sort un nouveau très beau mouvement et c'est très bien. Ils doivent garder leur savoir faire, prestige, identité  et réputation.  L'arrivée de l'iwatch change sûrement  la donne du marché également : il y aura les manuf pur jus (comme zenith) qui resteront sur leur secteur du premium et de l'exclusif et pour les reste... tout le monde se positionne y compris tag! Bien malin qui sait comment le marché va évoluer et après le trauma du quartz ils sont tous à l'affût et les stratégies s ' affûtent. En stratégie l'on dit "avant de se battre il faut bien choisir son champ de bataille"  

L'on se plaint des prix mais zenith part de très très bas! Que cette maison retrouve son prestige est une bonne chose. Et, pour une vrai manufacture, avec la qualité de certaines pièces actuelles je ne suis pas certain qu'elles soient si chers. Hublot, par exemple, pour moi est cher quand on voit ce qu'ils emboîtent! N'oublions pas que zenith appartient au groupe lvmh qui n'est pas réputé pour faire de mauvaises affaires ou mauvais investissements dans le secteur du luxe.

Est-elle dans les bacs des AD ?

Double barillet avec le premier qui déverse dans le second. Le SAV se frotte déjà les mains de voir arriver cette belle mécanique peu fiable.

Notez ce message, on le ressortira quand les clients pleurerons sur la réserve de marche qui ne dépasse pas les 45 heures.

Albouk a écrit:

Double barillet avec le premier qui déverse dans le second. Le SAV se frotte déjà les mains de voir arriver cette belle mécanique peu fiable.

Notez ce message, on le ressortira quand les clients pleurerons sur la réserve de marche qui ne dépasse pas les 45 heures.  

De 100h à 45h j'ai des doutes
Zénith prendrait le risque d'éclabousser sa réputation? Par contre, qu'ils tardent à sortir le premier modèle pour fiabiliser son mouvement ne m étonnerait pas justement pour préserver leur réputation.

Je suis d'accord, je suis quasi certain que Zenith n'annoncerait pas ça si ce n'était pas fondé. Il en va de la réputation d'une manufacture qui a fait ses preuves durant l'histoire de l'horlogerie!

J'ai pu essayer cette nouvelle Zénith.
D'une très grande sobriété au poignet en effet...

fredpariz a écrit:

et ce serait une lamentable erreur...
la Captain est une belle 3 aiguilles de caractère, ça ne court pas les rues même chez la concurrence

Moi j'ai l'impression que la Captain Central Second ne se fait plus, je ne la vois plus sur le site internet de Zénith ?!?!

jc221173 a écrit:

Moi j'ai l'impression que la Captain Central Second ne se fait plus, je ne la vois plus sur le site internet de Zénith ?!?!

En effet...donc la 6150 l'a définitivement remplacée. Ceci dit il doit en rester chez les AD. Les ventes n'étaient peut être pas au rendez-vous, cf la disponibilité sur le gris.
C'est dommage, c'est une bonne montre et les 40mm passent bien.

la 6150 avec 42mm et des cornes qui semblent plus longues sera plus compliquée à porter

La captain central second se fait toujours.
Uniquement la version fonds noir a disparu ! Dmg...

Les nouveautés pour les femmes sont très jolies pour cette année, elles ne devraient pas tarder à arriver chez les AD.
Notamment la Origami et les El primero Chronomaster Lady. Un vrai coup de jeune de la marque pour les versions féminines. C'est plaisant.


Pour en revenir à la 6150, elle m'a laissé un sentiment mitigé.
Je n'adhère pas. Dans le même esprit la Portifino est plus élégante (ce n'est que ma propre opinion).

Et pour info : fini les index en Or Blanc, comme c'était le cas sur les anciennes captain central second; ils sont désormais en rhodié

18k les index de la central second?!Bah tiens tu m'en apprends une belle!et ceux de l'ultra thin?!pareil? 

NiTi a écrit:

la 6150 avec 42mm et des cornes qui semblent plus longues sera plus compliquée à porter

Ce mouvement ne serait monté que sur du 42mm? Pour un mouvement aussi fin j'aurai plutôt espéré une belle 3 aiguilles, en or rose, en 40 voir même 39mm.

mg4805 a écrit:

18k les index de la central second?!Bah tiens tu m'en apprends une belle!et ceux de l'ultra thin?!pareil? 

Oui pour l'ultra thin également je crois.

PS : totalement HS, tu vas chasser aux Glénan de temps en temps ?

Zenithophile a écrit:

De 100h à 45h j'ai des doutes
Zénith prendrait le risque d'éclabousser sa réputation?  Par contre, qu'ils tardent à sortir le premier modèle  pour fiabiliser son mouvement ne m étonnerait pas justement pour préserver leur réputation.

Ils ont tous fait cette erreur. Omega avec son 8500 a mis un an après la commercialisation pour réduire l'anomalie mais pas la supprimer en totalité. C'est un problème de conception de calibre. Les doubles barillet sont difficiles à maîtriser. Rolex ne s'y risque pas. Zenith le fait sur un mouvement qui de toutes les manières a un problème de conception.

Albouk a écrit:

Les doubles barillet sont difficiles à maîtriser.

j'ai une montre a double barillet qui fonctionne parfaitement alors qu'elle a plus de 10ans...

Albouk a écrit:

Zenith le fait sur un mouvement qui de toutes les manières a un problème de conception.

Propos gratuit et sans fondement. Quel est l'intérêt ?

Merci d'avoir une argumentation constructive...

S'il est indéniable que le calibre Elite ait eu dans le passé des soucis avec la date et avec un barillet un peu faible, les défauts sont corrigés depuis pas mal de temps. 

Pour ce qui est du double barillet, je ne suis pas certain que qui que ce soit puisse certifier quoi que ce soit. Il faudra voir dans quelques mois. Toutes les maisons ont tendance à commercialiser très vite les nouveautés.  Omega en fit les frais sans doute avec le coaxial mais son double barillet fut une réussite dès le début.


Pour Zenith qui mise sur deux calibres, j'avoue ne pas avoir d'éléments d'information. Je ne puis donc apporter d'avis.

L'argument construit repose sur la notion de seconde indirecte mais on va entrer dans la technique et personne ne va vouloir suivre dans cet aveuglement de l'image iconique de la marque.

Le mouvement était bâti pour recevoir des complications sous le cadran mais il fut conçu avec un barillet trop faible car la manufacture et ses concepteurs sous-traitant misaient sur le remplacement du 2892 ETA et sur une épaisseur réduite.

L'Elite encombre Zenith et lui colle comme un chewing-gum mais lancer un nouveau calibre coute un maximum et le budget de la marque pour ça est nul. Elle doit régler des problèmes industriels bien plus pesants.

Albouk a écrit:

L'argument construit repose sur la notion de seconde indirecte mais on va entrer dans la technique et personne ne va vouloir suivre dans cet aveuglement de l'image iconique de la marque.

Le mouvement était bâti pour recevoir des complications sous le cadran mais il fut conçu avec un barillet trop faible car la manufacture et ses concepteurs sous-traitant misaient sur le remplacement du 2892 ETA et sur une épaisseur réduite.

L'Elite encombre Zenith et lui colle comme un chewing-gum mais lancer un nouveau calibre coute un maximum et le budget de la marque pour ça est nul. Elle doit régler des problèmes industriels bien plus pesants.

Je ne sais pas pourquoi au fil de tes post tu t évertue a casser Zenith !

Si tu as des infos précises fait nous savoir tes sources sinon attendons la mise sur le marché et le retour des premiers clients pour avoir une idée precise.

Par contre je trouve également le diamètre disproportionne par rapport au style de la montre
Une trois aiguilles habillée c est maximum 40 MM même pour les gros poignets

Loin de moi l'idée ou l'envie de casser Zenith. la marque se casse déjà assez la gueule comme ça. Ce qui m'intéresse et de faire réagir avant la chute finale mais Zenith est comme un bateau ivre. La communication est incohérente, les produits sérieusement en baisse qualité, le renouvellement en berne et la dynamique commerciale au plus mal depuis qu'ils ont viré Jacob.

Le chômage technique se profile pour septembre quand tout va plutôt bien sur leur segment.

Albouk a écrit:

Loin de moi l'idée ou l'envie de casser Zenith. la marque se casse déjà assez la gueule comme ça. Ce qui m'intéresse et de faire réagir avant la chute finale mais Zenith est comme un bateau ivre. La communication est incohérente, les produits sérieusement en baisse qualité, le renouvellement en berne et la dynamique commerciale au plus mal depuis qu'ils ont viré Jacob.

Le chômage technique se profile pour septembre quand tout va plutôt bien sur leur segment.

Ok, tu es copain avec Jacob non ?

Finalement, à l'heure (juste ou pas) de la mondialisation, l'horlogerie n'échappe pas à une analyse qui dépasse nos frontières Franco-Française. Connais-tu les résultats de la marque sur le premier trimestre 2015 ?
D'autant, que Zenith est passé de trois poignets de montres vendes par an avant 2010 à près de 40.000 montres en 2014... Alors si la politique commerciale te semble "incohérente" dis toi qu'elle à permis de placer Zenith qui était au trou du cul du fond de l'espace en terme de notoriété, au devant de la scène en tout juste 5 ans.
Comme beaucoup, je suis un peu dans l'expectative. Du coup j'attends... Mais n'étant pas capable de juger la politique commerciale d'une marque mondiale avec un CA qui se chiffre en M d'euros, je me garde bien d'utiliser des termes aussi forts et définitifs que toi...