Questions techniques aux spécialistes

Bonjour à tous et spécialement à Arno.

La recherche permanente d'Arno de chronos militaires m'amène à vous poser deux questions :

Comment reconnaitre un mouvement à 21.600 A/h par rapport à un à 18.000 A/h ?

Arno dit rechercher des chronos T21 à Valjoux 23 à 21.600 A/h. Faut-il en déduire qu'avec cette cadence, la référence Valjoux est "23" au lieu des "23X" ?

le reconnaitre a l'oeil, c'est pas gagné, à l'oreille plutot.
mon 23 flyback 21.600 est nommé 231

Bien, mais existe-t'il par exemple des Valjoux 23 FB uniquement marqué 23 ?

arff tu vas nous declencher une bataille d'experts la !!!

il faut voir si le pont de roue de champ est numéroté.

a priori un 23 a 18.800 dans un t 21 n'est pas d'origine.

Ok, Milwatch, mais a-t'il existé des 23 à 21.600 ?

Concrètement, celui-là est comment d'après toi ?

corsaire75 a écrit:

Ok, Milwatch, mais a-t'il existé des 23 à 21.600 ?

Concrètement, celui-là est comment d'après toi ?

C'est pourtant simple : réglage mobile du piton.

21600 A/h.
Qu'il soit ou non noté 230, 231, 234, ou 235, c'est un R.23 en 21600A/h.
Au montage, si il manquait une platine à 3 chiffres, personne ne s'emmerdait à en commander une.
Avec le R.22, il suffisait de frapper un 2, tout simplement.
Les experts, seraient ils en manque de verve????
Quand la verve manque, attention au gourdin !!!!!

Merci Arno.
Là j'y vois un peu plus clair.
Mais où se trouve le réglage mobile du piton ? Est-ce la vis dans l'axe de la raquette ?

corsaire75 a écrit:

Merci Arno.
Là j'y vois un peu plus clair.
Mais où se trouve le réglage mobile du piton ? Est-ce la vis dans l'axe de la raquette ?

Pour un grand collectionneur, tes questions sont toujours trés déroutantes ......
Par opposition à un piton classique, un piton mobile ..... on peut le déplacer sans aucun démontage.
Ce qui permet de réaliser cette opération sans retirer le pont, dépitonner, placer le balancier/spiral sur un tas approprié, afin de mettre le spiral et son piton face au repére, préalablement choisi suivant la technique employée.
Mais naturellement, il ne faut en aucun cas toucher la piéce du piton mobile, sans mettre le mouvement sur un chronocomparateur, qui pourra guider de maniére précise le déplacement de la piéce mobile supportant le piton.

Porte piton mobile en rouge,
Piton en vert



Effectivement, en dehors de la remarque sur la question, les recommandations d'Arno son très juste : à ne manipuler qu'en connaissance de cause.

Christian

steyr a écrit:

Porte piton mobile en rouge,
Piton en vert

[
Effectivement, en dehors de la remarque sur la question, les recommandations d'Arno son très juste : à ne manipuler qu'en connaissance de cause.

Christian

superbe photo pédago Steyr....bon pour être prof à Ader !

steyr a écrit:

Porte piton mobile en rouge,
Piton en vert



Effectivement, en dehors de la remarque sur la question, les recommandations d'Arno son très juste : à ne manipuler qu'en connaissance de cause.

Christian

Je sais, je dérange, et ce n'est pas nouveau.
Mais je suis direct, et trés net.
Je considére Corsaire comme ayant une des collections de montres les plus abouties.
Et ces questions, me mettent toujours la gueule à l'envers.
Et dans le monde de la collection, ( que je cotoie depuis plus de 40 ans ) ce genre est trés rare.
En principe, c'est bien souvent le contraire, et ce sont les collectionneurs chevronnés qui en savent autant, sinon beaucoup plus que les marchands.
Mais si je dérange à ce point, je peux aussi fermer ma gueule, et laisser en suspens les questions.
Je ne suis pas du tout du style à applaudir, et encore moins un béni-ouioui, et ce qui me dérange, choc, interpelle, ou me semble etrange, je le dis.

Merci Arno et Steyr.

C'est vrai que j'ai parfois des questions d'ignare mais je préfère les poser pour comprendre.

Si je sais reconnaitre la bonne qualité d'un mouvement, je suis en revanche nul en technique horlogère, n'ayant jamais franchi le pas du démontage/remontage d'un mouvement, même si celà me trotte souvent dans la tête.

Jusqu'à maintenant j'ai plus fait attention aux aspects intérieurs et extérieurs d'une montre, sans trop m'occuper de technique, mais je reconnais que je devrai aller plus loin.

D'où mes questions déroutantes que j'assume pleinement et qui reviendront régulièrement.

Et je préfère les poser au su et au vu de tout le monde par souci pédagogique, plutôt que par mp.

Oups, le post d'Arno a croisé le mien, je ne l'avais pas lu.

Mais je suis d'accord avec Arno, je préfère les relations directes et franches, celà est souvent du reste plus animé et amusant.

Donc je suis d'une espèce rare ?! Eh bien finalement tant mieux.

Pour notre ami Corsaire, le post de Loupe à l'Oeil reprennait dans une de ses pages les réglages du piton, afin d'éviter que le spiral ne soit en parasol ou en cuvette, ici : https://forumamontres.forumactif.com/Forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/avis-aux-amateurs-t6593-30.htm

Bien entendu, les remarques d'Arno ont force de Loi en même temps, le gaillard connait son affaire !

Arno a écrit:

Mais si je dérange à ce point, je peux aussi fermer ma gueule, et laisser en suspens les questions.
Je ne suis pas du tout du style à applaudir, et encore moins un béni-ouioui, et ce qui me dérange, choc, interpelle, ou me semble etrange, je le dis.

Tu ne déranges pas plus que beaucoup d'autres, tes compétences sont toujours hautement appréciées, comme dans ce même post. De mon côté je fais mon boulot de béni-oui-oui, et je m'en explique par MP pour ne pas trop polluer le post ou soulever une polémique quelconque.

Merci,

Christian.

Ratkiller a écrit:

Pour notre ami Corsaire, le post de Loupe à l'Oeil reprennait dans une de ses pages les réglages du piton, afin d'éviter que le spiral ne soit en parasol ou en cuvette, ici : https://forumamontres.forumactif.com/Forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/avis-aux-amateurs-t6593-30.htm

Bien entendu, les remarques d'Arno ont force de Loi en même temps, le gaillard connait son affaire !

Tu te mélanges les pinceaux RATKILLER ! CORSAIRE voulait des réponses sur la mise au repère de l'ensemble balancier-spiral . Rien à voir avec la mise à plat du spiral que tu évoques ...

Rappel sur l'utilité d'avoir un bon repère :
L'emplacement du piton , par rapport à la cheville rubis qui rentre ds la fourchette de l'ancre , est déterminant pour la bonne marche de la montre . La mise au repère mobile permet d'affiner le reglage des égalités entre les alternances opposées .
Résultat , des chemins parcourus par le balancier identiques , que se soit pendant une alternance dextre ou senestre ...

Bonjour Loupe.

En fait, c'est encore plus simple, je voulais simplement identifier les pièces concernées.

Celà dit, merci pour les précisions techniques, c'est intéressant.

Cordialement.