Renseignement pour vendre une Patek Vintage or

Je viens vers vous pour des conseils.
J'ai un très bon client qui veut céder sa Patek Philippe vintage en or.
Il n'est pas internet et souhaiterait que je lui vende pour acheter autre chose

Voici quelques photos de la belle

Je ne suis pas au fait des sites de vente specialisés
Je voudrai savoir quels seraient les meilleurs sites pour la vendre et surtout les
plus surs ?
Pour le paiement, on entend de tout.
Le virement est a peu près fiable.
Mais Paypal protege plus les acheteurs que les vendeurs j'ai l'impression.






Merci pour votre aide

Je ne peux pas te renseigner, mais elle est vraiment superbe
[edit]

Oui je la trouve aussi très jolie.

Je ne suis pas un spécialiste de la vente en ligne loin de là mais je dirais chrono24 et virement bancaire

Cette Patek est .... EXCEPTIONNELLE !!!
Il veut faire quoi avec le produit de la vente ton client ... racheter ton affaire ?
Plus sérieusement, pour vendre cette pièce à son juste prix, une seule et unique direction : ventes aux enchères.
Sotheby's Paris ou Christie's Paris.
Le mouvement de cette Patek, issu du 12-120 est une rareté absolue.
Mis au point par Victorin Piguet pour Patek Philippe.
En 2008 un modèle similaire chez OP a dépassé les 100 000 $ ou CHF, me souviens plus vraiment.



La montre vendue par Antiquorum du temps de OP.
P'tain ... si le client veut te reprendre une Seiko, il lui restera encore pas mal pour aller au resto !!

La c'est du lourd , mouvement très rare

Salut Arno,
Qu'est ce qui justifie une telle valeur ? C'est de l'or massif ou quoi (et même) ?
Perso je la trouve moche et outre la beauté de la finition du mouvement, je n'y vois rien de bien particulier.
Maintenant je ne connais pas non plus le prix d'une Patek de "base".
Merci d'éclairer ma lanterne
BD

brunod a écrit:

Merci d'éclairer ma lanterne
BD

Apparemment tu ne t’intéresses pas du tout à Patek, partant, ça va être difficile d'entamer quoique ce soit.

L'intervention de Victorin Piguet ( aujourd'hui Frederic Piguet ) sur ce calibre justifie à elle seule la rareté.
Cette particularité est à la fois exceptionnelle et extrêmement rare, et c'est bien ce qui justifie une vente aux enchères, pour aller "chercher" les collectionneurs qui recherchent absolument cette particularité.
Plus que Rolex, dès que chez Patek il y a le moindre changement ( établi à et par la manuf, pas par le dernier bricolo ) , il y a envolée, ne serait ce que des aiguilles au radium, alors que le modèle de base est sorti sans radium !
Faut dire que dans ce cas, le radium est appliqué non pas sur un évidement de l'aiguille, ( comme toujours )  mais sur une partie de l'aiguille dont la moitié de son épaisseur fut fraisée.
Pourquoi faire simple ??

NB : il y aurait moins de 10 exemplaires connus de cette particularité de V.Piguet, sur la base du calibre 12-120 nommé ici le 12SC.

brunod a écrit:

Salut Arno,
Qu'est ce qui justifie une telle valeur ? C'est de l'or massif ou quoi (et même) ?
Perso je la trouve moche et outre la beauté de la finition du mouvement, je n'y vois rien de bien particulier.
Maintenant je ne connais pas non plus le prix d'une Patek de "base".
Merci d'éclairer ma lanterne
BD

Prix de base entre 10 et 15 k € pour un joli modèle

http://www.chrono24.fr/patekphilippe/prix-de-montre-calatrava--mod93-new.htm

Vous pouvez me corriger si je dis une connerie!

Skwiz a écrit:

Vous pouvez me corriger si je dis une connerie!

C'est effectivement une connerie, car ce modèle ( à croire que je dois écrire en chinois ) n'est pas du tout un modèle de base.

stef a écrit:

Il n'est pas internet et souhaiterait que je lui vende pour acheter autre chose

10 exemplaires.... il va avoir une jolie surprise à priori...

Arno a écrit:

C'est effectivement une connerie, car ce modèle ( à croire que je dois écrire en chinois ) n'est pas du tout un modèle de base.

La Calatrava n'est pas un modèle de base?

Skwiz a écrit:

La Calatrava n'est pas un modèle de base?

La Calatrava, oui, c'est une Patek de base, peut recherchée, et qui dépasse rarement les 4/6000 €, comme les modèles Ellipse.
Ici, le modèle de base est référencé en tant que 565, avec son 12-120 seconde à 6 heures.
Mais là, en plus du 565 il s'agit du 12-SC à seconde centrale.
Et sur Chrono24, il n'y a que 8 réfs. 565 de base, et pas une seule 12-SC.
Et déjà 8, ce n'est pas lourd !
http://www.chrono24.fr/search/index.htm?dosearch=true&watchTypeId=U&searchexplain=false&manufacturerIds=194&query=565&ST
Mais en revanche, pour "Calatrava" il y a 1039 offres dont le premier prix démarre à 3400 € &

Arno a écrit:

Apparemment tu ne t’intéresses pas du tout à Patek, partant, ça va être difficile d'entamer quoique ce soit.

L'intervention de Victorin Piguet ( aujourd'hui Frederic Piguet ) sur ce calibre justifie à elle seule la rareté.
Cette particularité est à la fois exceptionnelle et extrêmement rare, et c'est bien ce qui justifie une vente aux enchères, pour aller "chercher" les collectionneurs qui recherchent absolument cette particularité.
Plus que Rolex, dès que chez Patek il y a le moindre changement ( établi à et par la manuf, pas par le dernier bricolo ) , il y a envolée, ne serait ce que des aiguilles au radium, alors que le modèle de base est sorti sans radium !
Faut dire que dans ce cas, le radium est appliqué non pas sur un évidement de l'aiguille, ( comme toujours )  mais sur une partie de l'aiguille dont la moitié de son épaisseur fut fraisée.
Pourquoi faire simple ??

NB : il y aurait moins de 10 exemplaires connus de cette particularité de V.Piguet, sur la base du calibre 12-120 nommé ici le 12SC.

Explication limpide ! Je comprends
Je ne m'extasie pas pour autant mais je respecte
Merci Arno !

Je partage tes questionnements Brunod car je ne lui trouve rien de particulier d'un point de vue esthétique et/ou technique mais le monde des collections n'a parfois pas de raison. (minute soutient moral )

Par contre, vu l'estimation de notre expert  FAM , le vendeur devrait même trouver un lieu de vente à la fiscalité avantageuse voir contacter Angelina Jolie directement.

Arno t'es encore la ou en route pour Pithiviers ?

brunod a écrit:

Je ne m'extasie pas pour autant mais je respecte
Merci Arno !

Je vois ...
Alors sur une Lip ou Cup, tu fais quoi ?
Tu sors la tresse d'ail et l'eau bénite ?

willbur a écrit:

Je partage tes questionnements Brunod car je ne lui trouve rien de particulier d'un point de vue esthétique et/ou technique mais le monde des collections n'a parfois pas de raison. (minute soutient moral )
Arno t'es encore la ou en route pour Pithiviers ?

Ben voyons ...
Tissot est au pinacle, naturellement.
Enfin, vaut mieux lire ça que de se faire balader par Kiki le labrador....
Pour mettre la main sur ce genre de pièce, il faut patienter plusieurs années, voir dizaines d'années.
Et ramener deux brouettes de Tissot pendant ce même laps de temps.
Non, je ne fais partie de ces rapaces qui vont certainement pas manquer de joindre Stef.
En revanche, en lieu et place de Stef ...

Arno a écrit:

Je vois ...
Alors sur une Lip ou Cup, tu fais quoi ?
Tu sors la tresse d'ail et l'eau bénite ?
...

Euh, au risque d'en choquer bon nombre ici, je m'en f... complètement.
Je ne suis pas collectionneur et ça ne m'intéresse pas du tout.
Mon trip, c'est le mécanisme, la technique pour le mettre en oeuvre et la beauté du mouvement. Je dois avouer que je trouve très peu de montres vraiment belles, et l'intérieur est pour moi bien plus attirant que l'extérieur. Chacun son truc, ça donne de la variété

brunod a écrit:

Euh, au risque d'en choquer bon nombre ici, je m'en f... complètement.
Je ne suis pas collectionneur et ça ne m'intéresse pas du tout.
Mon trip, c'est le mécanisme, la technique pour le mettre en oeuvre et la beauté du mouvement. Je dois avouer que je trouve très peu de montres vraiment belles, et l'intérieur est pour moi bien plus attirant que l'extérieur. Chacun son truc, ça donne de la variété

Alors la je ne comprend pas , car techniquement et question beauté du mécanisme il y a tout : microréglage , balancier compensé , breguet , dent de loup ,...................et j'en passe et des meilleurs


Ca c'est surement plus beau

brunod a écrit:

Je ne suis pas collectionneur et ça ne m'intéresse pas du tout.
Mon trip, c'est le mécanisme, la technique pour le mettre en oeuvre et la beauté du mouvement. Je dois avouer que je trouve très peu de montres vraiment belles, et l'intérieur est pour moi bien plus attirant que l'extérieur. Chacun son truc, ça donne de la variété

Donc ce calibre c'est une daube ...
P'tain, tu as encore du chemin à parcourir alors !!!
Je répète donc : tu fais quoi face à un Cup 230 ou un FE, si tu ne ressens rien face à ce 12SC ? ?

michel a écrit:

Alors la je ne comprend pas , car techniquement et question beauté du mécanisme il y a tout : microréglage , balancier compensé , breguet , dent de loup ,...................et j'en passe et des meilleurs

... et sans même évoquer le système de SC ...
Mais bon, on ne va certainement pas essayer de comprendre.
C'est comme ça.
Car justement le propre de Patek étant de planquer ( c'est à dire le mouvement ) ce qui a le plus de valeur, les carrures, dans la plupart des cas sont aussi tartes que n'importe quelle montres à 100 balles !!

Bigre!
il va peut-être falloir envisager d'assoir le client avant de lui annoncer la (à priori) bonne nouvelle !

j'ai une question ... au niveau de l'expertise dans le monde des montres comment ça se passe ??
est-il necessaire dans le cas présent de repasser par PP pour authentifier ?? ils se re-sucrent ??

sinon pour répondre à Stef, même après les "pros":

la formule est simple.
pas d'envoi tant que les sous ne sont pas sur le compte en banque.


les grands enseignes de vente aux enchères ont des moyens de diffusion importants, incontournables si l'on a pas soi-même les moyens de contacter les personnes qui peuvent être intéresser.

Une fois énoncé cela, internet est aussi un moyen important de diffusion... sans commission.
AH! quand même, LA règle de base pour bien vendre .... prendre son temps.

realsurfer64 a écrit:

les grands enseignes de vente aux enchères ont des moyens de diffusion importants, incontournables si l'on a pas soi-même les moyens de contacter les personnes qui peuvent être intéresser.

Le problème n'est pas là.
Pour faire simple, il n'y a pas d'acheteurs à "la main", ou alors oui, pour des clous, genre 7/10 000 €.
D'autre part, ce n'est pas évident de mettre un prix sur cette pièce, et il n'y a que les enchères comme seule solution.
Et enfin, en aucun cas Patek va se prononcer, et leur intervention va consister à établir un extrait d'acte des archives Patek, moyennant 100CHF ( si le tarif n'a pas changé.)

realsurfer64 a écrit:

Bigre!
il va peut-être falloir envisager d'assoir le client avant de lui annoncer la  (à priori) bonne nouvelle !

j'ai une question ... au niveau de l'expertise dans le monde des montres comment ça se passe ??
est-il necessaire dans le cas présent de repasser par PP pour authentifier ?? ils se re-sucrent ??  

Omega facture une centaine d'euro pour un extrait d'archives , j'imagine que pour PP c'est proportionnel .
Mais les commissaires priseurs ont leurs experts (comme R Réa par ex.) L'expertise est "gratuite" mais il y a des frais de vente ...assez indigestes pour le vendeur et l'acheteur .

Arno, un grand merci pour tes conseils de pro avisés
Je savais qu'elle avait de la valeur mais pas qu'elle était
si rare.
Je vais donc éviter chrono24 et conseiller à mon client de passer
par Christie ´s ou Sothebýs .
Tu as parfaitement raison : les dingues de patek et ceux qui cherchent
la pièce très rare recevront les mails et catalogues de ces grandes maisons
de vente aux enchères
Je crois que mon client va avoir une très bonne nouvelle même s'il
ne pourra se réjouir qu'une fois la belle vendue.
Merci encore pour lui et pour le temps que tu a pris pour me donner
ces précieuses informations
Je te tiendrai au courant de la suite

Arno a écrit:

Ben voyons ...
Tissot est au pinacle, naturellement.
Enfin, vaut mieux lire ça que de se faire balader par Kiki le labrador....
Pour mettre la main sur ce genre de pièce, il faut patienter plusieurs années, voir dizaines d'années.
Et ramener deux brouettes de Tissot pendant ce même laps de temps.
Non, je ne fais partie de ces rapaces qui vont certainement pas manquer de joindre Stef.
En revanche, en lieu et place de Stef ...

Laissons Tissot en dehors de cela car esthétiquement bien au dessus pour moi et techniquement bien en dessous pour tous le monde.

Alors oui, ce mouvement possède les différents attendus de la HH, mais comparé à de grandes complication (répétitions, tourbillons,.....) est-il plus intéressant d'un point de vue technique ?

J'ai plus le sentiment que c'est sa rareté qui lui donne de la valeur plus que l'objet qu'il est en soit. Non ?

willbur a écrit:

Alors oui, ce mouvement possède les différents attendus de la HH, mais comparé à de grandes complication (répétitions, tourbillons,.....) est-il plus intéressant d'un point de vue technique ?

J'ai plus le sentiment que c'est sa rareté qui lui donne de la valeur plus que l'objet qu'il est en soit. Non ?

Une répète minutes bracelet chez Patek ou un tourbillon ... c'est un autre monde !
Ce sont plusieurs centaines de milliers d'euros.
Le prix d'entrée doit se situer aux alentours du million d'euros.