Un bilan de la situation dans l'horlogerie ? TOUT VA BIEN !!!

Des stocks énormes qu'on doit brader à des soldeurs qui orientent les produits vers l'Afrique, des équipes trop payées et des cadres trop nombreux, des ventes en chute libre et des CEO qui comment à réaliser que c'est la fin, la rentrée s'annonce très chaude.
Les prévisions budgétaires pour 2016 seront discutées très tôt cette année pour être adaptées ensuite, la communication doit pointer les supports les plus appropriés et lus, les cocktails sont recalibrés et les évènements sont annulés ou reportés sine die.
Les invitations de journalistes sont moins nombreuses et les marques cherchent à ne plus porter 100% des frais, des campagnes de pub sont annulées, les heures supplémentaires des personnels sont récupérées et le chômage technique anticipe les licenciements. Les départs ne sont plus remplacés ou alors par des juniors à moindres salaires.  
Les fournisseurs sont payés en retard, chaque frais est négocié et "TOUT VA BIEN".

C'est le retour à la vraie vie après avoir largement abusé.

C'est ce qui s'appelle de la saine gestion non ?

Ca fait le 50e topic de ce genre.

Je pense qu'on a bien saisi.

Je ne comprend pas où tu veux en venir à force...

Blink a écrit:

Ca fait le 50e topic de ce genre.

Je pense qu'on a bien saisi.

Je ne comprend pas où tu veux en venir à force...

Dis-tu la même chose à chaque déclaration 7 ou 8 fois par semaine sur le tout va bien ? Cette réflexion m'est venue en parcourant EBay et en découvrant des pièces de retour sur les marchés ... Des pièces parties pour l'Afrique, il y a deux mois et avec des remises de 40%

Pour rebondir sur la remarque de Blink, je dirais que pour commencer j'apprécie bcp vos messages, ils sont très instructifs.
Par contre on est tjs dans les "ils", etc, et d'ailleurs comme vous pouvez le voir cela génère de multiples postes pour essayer d'identifier qui se cache derrière ces "ils.
Je trouve que franchement ce serait bien d'y aller franco et d'être plus précis. Cela permettrait peut-être (je dis bien peut-être) des commentaires intéressant sur la politique marketing / financière / technique /humaines de ces marques justement. Au moins de ce que l'on en sait.
juste mon avis.
Voilà

D"un autre côté les managers Suisse ne sont pas non plus maso ,ils ne vont pas crier sur tous les toits que ça va mal .(Les journalistes s'en chargent abondamment )
S'ils commencent vraiment à couper dans les frais "ostentatoires" c'est déjà un bon début ,amha.

olivier_genève a écrit:

Pour rebondir sur la remarque de Blink, je dirais que pour commencer j'apprécie bcp vos messages, ils sont très instructifs.
Par contre on est tjs dans les "ils", etc, et d'ailleurs comme vous pouvez le voir cela génère de multiples postes pour essayer d'identifier qui se cache derrière ces "ils.
Je trouve que franchement ce serait bien d'y aller franco et d'être plus précis. Cela permettrait peut-être (je dis bien peut-être) des commentaires intéressant sur la politique marketing / financière / technique /humaines de ces marques justement. Au moins de ce que l'on en sait.
juste mon avis.
Voilà

Le problème est que les sources de ces informations (la plupart du temps les grossistes eux-mêmes) signent des clauses de confidentialité. Au sein des marques concernées, le secret est bien gardé et personne ne parle car les auteurs seraient virés immédiatement. Chez les grossistes c'est plus "ouvert" mais il n'est pas compliqué d'identifier les marques qui ont déversé leurs stocks car ils reviennent déjà via des vendeurs US, allemands et anglais.
Je ne peux pas donner les noms des marques même si cela ferait plaisir à tous car je perdrais tout espoir d'en savoir davantage ...

Zen a écrit:

Le problème est que les sources de ces informations (la plupart du temps les grossistes eux-mêmes) signent des clauses de confidentialité. Au sein des marques concernées, le secret est bien gardé et personne ne parle car les auteurs seraient virés immédiatement. Chez les grossistes c'est plus "ouvert" mais il n'est pas compliqué d'identifier les marques qui ont déversé leurs stocks car ils reviennent déjà via des vendeurs US, allemands et anglais.
Je ne peux pas donner les noms des marques même si cela ferait plaisir à tous car je perdrais tout espoir d'en savoir davantage ...

Merci pour ce complément d'information. Je comprends mieux maintenant.
Excellente journée.

Il est vrai qu'une petite recherche sur les montres automatiques neuves de plus de 1000€ sur eBay fait ressortir 3 ou 4 marques dont on a déjà beaucoup parlé.

Oh les quelles ?

Mister N a écrit:

Oh les quelles ?

Bon, j'ai regardé une marque ,dont le nom a 3 lettres , mais ,pas de nom    
C'est vrai qu'il y en a pas mal mais la décote n'est que de 30% + ou - ,c'est à dire comme d'hab. mais il semble y en avoir plus ...
Pas vraiment la cata annoncée .

Blink a écrit:

Ca fait le 50e topic de ce genre.

Je pense qu'on a bien saisi.

Je ne comprend pas où tu veux en venir à force...

C'est effectivement fatiguant.

Cedric92 a écrit:

Il est vrai qu'une petite recherche sur les montres automatiques neuves de plus de 1000€ sur eBay fait ressortir 3 ou 4 marques dont on a déjà beaucoup parlé.

Je viens d'essayer et les marques qui semblent ressortier c'est Rolex, Omega, Cartier et Tag Heuer!

Donc ce sont des marques qui vont mal ou juste les marques qui ont les plus gros volumes qui se retrouvent mécaniquement sur ebay?

(genre 10% d'invendus sur une production d'un milllion de montre, ça fera toujours plus que 10% sur 40 000 ...)

Il est clair que nous sommes face à des groupes soit financiers soit industriels et que le sempiternel contrôle de gestion impose maintenant de ne pas conserver de stock, au point d'ailleurs que les SAV sont démunis sur des pièces de plus de 7 ou 8 ans parfois.

Je vois sur le net par exemple des pièces neuves pour lesquels le SAV n'a plus de quoi remplacer certaines pièces détachées.

Il est à noter que ces pièces vendues à bas prix, le sont sans papier et sans garantie par les fabricants. Les réseaux de distribution ensuite se débrouillent en conservant quelques montres pour leurs pièces.  Des sociétés suisses récemment fondées sont très prospères avec ce commerce ou des "barons" font fortune.

A ceux que ce sujet lasse, j'ajoute qu'il va falloir en reparler car les retours de marchés vont être une nouvelle étape, en particulier pour les marchés chinois où les marques s'inquiètent de récupérer des stocks plutôt que de les voir bradés et par effet d'entrainement de voir tous les autres marchés s'effondrer à leur tour.

Il est évident que la plupart d'entre nous achètent des pièces sans souci spéculatif mais celui qui paiera demain sa montre 5000 euros et la retrouvera neuve à 1500 sur le net va forcément mal le vivre et si les forums n'avertissent pas sur le sujet, qui le fera ? Pas les réseaux sociaux en tous les cas car les marques sont leurs clientes.
Alors au risque de me répéter, je préfère le discours de la franchise à celui d'une hypocrisie respectueuse d'un univers qui se préoccupe peu de ses clients.

D'autre part, on peut se demander si acheter ces montres en provenance d'Afrique serait une réelle affaire...
Il faut avoir une sacrée confiance pour acheter sur le net une montre a plusieurs k€. Pour ma part, ebay ne représente pas une sécurité suffisante et j'aurais trop peur de recevoir une montre abimée ou pire, de ne rien recevoir du tout ou une contrefaçon! De plus, c'est malheureux pour l'Afrique mais nous savons tous que les arnaques y vont bon train... Biensur, cela ne concerne nullement tout le continent et il n'est nullement question de faire d'amalgame... Pour ma part, je redoute le fait d'y acheter une montre qui aura déja été vendue 10 fois et que je ne recevrai jamais... ou de recevoir une contrefaçon ou au mieux, une montre détériorée... Quels recours aurais-je alors???
J'y vais volontairement sans détours et de manière simpliste, je vous l'accorde, mais n'est il pas plus rassurant d'acheter sur un site plus sur et spécialisé comme chrono 24, a des vendeurs certifiés comme les allemands?

J'espère me tromper!

Et vous, qu'en pensez vous?

J'avoue que je suis bien plus réceptif aux problèmes causés par une marque dont SAV ne peut plus assurer de réparation sur une montre de dix ans.
Cet inconvénient touchant directement le client permet de mieux réaliser l'ampleur de ce "début" de marasme.

plop a écrit:

J'avoue que je suis bien plus réceptif aux problèmes causés par une marque dont SAV ne peut plus assurer de réparation sur une montre de dix ans.
Cet inconvénient touchant directement le client permet de mieux réaliser l'ampleur de ce "début" de marasme.

Je partage assez ce point de vue, et comme dit plus haut je serais aussi assez frileux pour acheter du neuf avec quelques risques sur les plates formes type eBay ; autant aller sur l'occas dans ce cas (cela dit l'écart donné par ZEN sur le prix officiel / prix eBay un peu plus haut peut laisser songeur)...

clec a écrit:

(cela dit l'écart donné par ZEN sur le prix officiel / prix eBay un peu plus haut peut laisser songeur)...

Oui c'est certain! Si demain on me dit que l'affaire est sans risque, je ne me ferai pas prier.
N'empeche que je trouve cela bien dommage de devoir en arriver là plutot que d'acheter directement chez un AD et de ce fait, faire travailler toute une chaine de personnes méritantes...

En tout cas, je préfère payer un peu plus et avoir un produit irréprochable plutot que de tenter le diable, s'il en est un, avec des offrent trop belles pour etre vraies!...

Jango32 a écrit:

C'est ce qui s'appelle de la saine gestion non ?

+1, surtout pour faire son BFR sur le dos des fournisseurs!
Je blague bien sur, au delà de ça tout dans ce texte est lié à une bonne gestion.
Qu'est-ce qui a produit cette surchauffe dans les années précédentes pour avoir un stock si grand ?
Ils se sont loupés dans leurs prévisions ?
Car je ne vois pas en quoi le CHF/ EUR peut jouer car les entreprises se couvrent, le pétrole est à la baisse donc le coût de transport/ distribution aussi, et pour bosser dans le luxe je ne vois pas comment le carnet de commande peut se casser la figure à ce point.
J'ai tout faux ?

Tu as raison, ce n'est pas une blague.
Il est très certain que quelque chose a été raté dans le passé pour se retrouver dans cette situation. Quoique lorsqu'on a investi dans un outil de production et monté un réseau de distribution efficace, vaut il mieux anticiper une éventuelle baisse de la demande et diminuer cette production ou réagir vite si cette demande baisse ?
Les prévisions c'est super compliqué ... surtout lorsque cela concerne le futur  

Maintenant, toutes les actions décrites par Zen dans son post et menées par ces marques en ce moment , y compris la non communication sur la réalité de la situation est, à on avis, la réaction adéquate.

Une brève analyse sur le SG :


Source : Citywire

Merci pour cet article intéressant.
Donc pour résumer hormis le segment de marché commun avec les i-trucs, le SG se porte bien.
Par contre on voit bien l'importance de ce segment comme machine à cash dans cet article, or toutes les marques n'ont pas cette vache à lait dans leur portefeuille (montres d'entrée de gamme qui se vendent comme des petits pains).

Mais je ne vois toujours pas comment on peut se retrouver avec des stocks énormes à écouler en "sous-main". Je connais certains cabinets d'étude de marché/strat qui vont se faire taper sur les doigts!

ZEN a écrit:

...
Alors au risque de me répéter, je préfère le discours de la franchise à celui d'une hypocrisie respectueuse d'un univers qui se préoccupe peu de ses clients.

Moi je pense qu'ils se préoccupent quand-même de leurs clients.

David123 a écrit:

Moi je pense qu'ils se préoccupent quand-même de leurs clients.

tu peux argumenter? J'imagine que tu as des exemples en têtes?

à titre perso, je trouve que les productions actuelles correspondent assez peu aux demandes des clients de nos régions ...