Pendule "ENH" (Ecole Nationale d'Horlogerie" Cluses : balancier à 4 aimants

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Sinon,que veux dire le "P" de e.n.p.h ?

EDIT je me répond a moi-meme j'ai trouvé : écoles nationales professionnelles d'horlogerie (ENPH)

2 photos de mon "interrupteur" unique vu de prés (dsl pour la qualité )

Bonsoir ,
Merci pour tes "docs" , tu n'imagines pas l'importance qu'elles revêtent
pour moi .... et pour d'autres , peut-être aussi ....
Ces pendules peuvent être qualifiées de rares , hormis les ébénisteries , (fabriquées par le menuisier de l' école) , le fil pour le bobinage de la galette et qq bricoles ...., toutes celles , antérieures à 1951 ,
ont été fabriquées entièrement "à la main" ...l n'en "sortait" que 100 par promotion ,réparties grosso-modo comme suit :
40 pour la section "Horlo" (il n'y avait que 40 établis par promo..)
40 pour la section "Mécanos" et ,
2O pour les "Appareilleurs et Techniciens" .... le GRATIN des élèves de l' Ecole  ... les futurs "Décideurs" ....

Si tu enlèves environ 30 pendules non terminées  en fin de scolarité , faute de temps .... et toutes celles qui "dorment" qq-part dans des greniers ou qui ont été "bouzillées" lors de leur mise en service , faute d'instructions ... tu comprendras l'intérêt de tes images ....

Cette estimation est très optimiste car je n' ai pas pris en comte les abandons ou les élèves "lourdés"
en cours de route ... et il y en avait  ....!!!!

C'est la raison de l'utilité de ton post , car je ne voudrais pas que ma descendance , "fusille" par ignorance "ma" pendule qui ne comporte absolument aucune trace d' usure , et qui fonctionne sans interruption depuis 1951 .... 67 ans ... un sacré bail ! 
Je te renouvelle à nouveau mes remerciements !
Bien cordialement
Bernard

Une dernière question : le "circuit transistorisé" ne se trouverait' il pas "en bas" , à proximité du "logement" pour la pile ....

re bonsoir Bernard
Je te remercie pour ta réponse et tes explications trés intérressantes et instructives:)
De rien pour mes photos oui c'est vrai que le manuel pour l'installation et les réglages est indispensable

pour le transistor,non il n'y a rien autour de la pile,je l'ai trouvé c'est simple il est ici   :

Bonsoir,"rolexday"
FA-BU-LEUX !

Je me doutais bien qu' il devait y avoir un transistor quelque part dans ce  "schmilblick" ....!
Derrière la galette ... !   : "fallait" y penser  ...
Mais ,"rien que çà et pas plus"  suffirait' il pour supprimer le contact traditionnel ???
Si "oui" ! je me lance immédiatement dans la "modif" .... mais quel transistor mettre ???
Tout ceci me parait trop simple ....
(Y a t' il des électroniciens dans les parages ???)
Mon ignorance est totale sur ce sujet ....
et on ne nous a rien appris à l'époque ...
Il me semble que c'est aussi à pareille époque
que sont apparus le premiers postes dits "à transistor" ... une révolution qui remplaçait
une certaine pile "haute-tension" .... j' avais acheté alors un "Radiola"
réputé pour une consommation dérisoire ...des centaines d' heures d'écoute ....
Merci encore une fois , le sujet pendule à galette ,
voire pendules électriques , s' étoffe considérablement ...
Bien cordiales salutations,
bernard

Bonjour "rolexday" ,
Je réponds à ton interrogation formulée ci-dessous ... :
Tout d'abord , c'est la première fois que je rencontre du texte en bleu ... ???????



Ton interrogation :

-"Peut-être que le "dispositif moteur" que tu a posté sur ce forum et ou est soudé mon 2eme transistor,contient un circuit imprimé a l'intérieur?Et que ce dernier serait légèrement différent sur mon horloge?..."


Ma réponse :
Non ! le dispositif-moteur dont tu fais état n'est autre que ce que l'on appelle "la "GALETTE" , d' où la pendule
tire son nom en raison de sa forme !

Ce n'est , en fait , qu' un simple bobinage traditionnel , composé de fil de "cuivre-isolé" de 06 centièmes de m/m ,

de plusieurs centaines de spires enroulées entre deux flasques en matière isolante....? de façon à ce que la résistance

de cette "bobine" , d'aspect particulier , atteigne une résistance située entre 600 et 700 ohms ....

Enfin : Pourquoi modifier ma pendule et mettre un "circuit imprimé" sur ma pendule ... ???
La raison en est simple :
Le bon réglage des contacts , sur les anciennes (antérieures à 1951) est CHIANT , long , minutieux , lié à
des problèmes d'encrassements dus aux inévitables et minuscules "étincelles de rupture"

si ces contacts ne sont pas"frottants" réalisant ainsi un "auto-nettoyage" indispensable ...

Il importe que ces conditions soient remplies pour obtenir le meilleur réglage possible dans le temps !
"C'est "bien beau" de dire "ma pendule marche à merveille" ....

(Même' chose pour les montres d'ailleurs ! "Pas-vrai" !! "Ceux qui savent ?? Un simple "tic-tac" ne suffit pas !

C'est dans ce qui précède que , beaucoup , se "cassent les dents" ....

Pourquoi je désirerais modifier ma pendule .... :
Tout simplement pour que ma descendance qui va en hériter ...

Le plus tard possible de préférence ... ....ne rencontre pas les problèmes

(et ce ne sont pas les seuls...)
cités précédemment !
L'avènement du transistor (ce merveilleux petit bidule , qui concurrence l'invention du scotch ...)

apporte "La" solution ... : on pend la pendule au mur ...et , c'est parti mon "quiqui" (ou presque ... )



J'espère avoir répondu dans le bon sens à ta question :
En guise de Fin :

Si j'étais profane et que j'aie à choisir entre:

ta pendule , tansistorisée , et la mienne ... les yeux fermés : c'est la tienne que j'achèterais

pour avoir le maximum de chances qu'elle "marchera" !
Cordiales salutations,
à toi !
Mais aussi , à Tous !
bernard

Citation :

Bonjour Bernard ,merci pour ta réponse
>
Tout d'abord , c'est la première fois que je rencontre du texte en bleu ... ???????
>

J'ai voulu citer tes messages mais l'administrateur du site n'autorise pas les citations c'est bisarre
Alors j'ai eu l'idée de changer la couleur texte de mes réponses en bleu pour les différencier de tes précédentes réponses,mais c'est une mauvaise idée car le bleu est moins lisible et rend moins bien



>
Non ! le dispositif-moteur dont tu fais état n'est autre que ce que l'on appelle "la "GALETTE" , d' où la pendule
tire son nom en raison de sa forme !

Ce n'est , en fait , qu' un simple bobinage traditionnel , composé de fil de "cuivre-isolé" de 06 centièmes de m/m ,

de plusieurs centaines de spires enroulées entre deux flasques en matière isolante....?  de façon à ce que la résistance

de cette "bobine" , d'aspect particulier , atteigne une résistance située entre 600 et 700 ohms ....

>


Je te remercie pour ces explications trés trés techniques    je me rend compte de la complexité de travail des ouvriers pour ces horloges


>
Enfin : Pourquoi modifier ma pendule et mettre un "circuit imprimé" sur ma pendule ... ???
La raison en est simple :
Le bon réglage des contacts , sur les anciennes (antérieures à 1951) est CHIANT , long , minutieux , lié à
des problèmes d'encrassements dus aux inévitables et minuscules "étincelles de rupture"

si ces contacts ne sont pas"frottants" réalisant ainsi un "auto-nettoyage" indispensable ...

Il importe que ces conditions soient remplies pour obtenir le meilleur réglage possible dans le temps !
"C'est "bien beau" de dire "ma pendule marche à merveille" ....

(Même' chose pour les montres d'ailleurs ! "Pas-vrai" !!  "Ceux qui savent  ??  Un simple "tic-tac" ne suffit pas !

C'est dans ce qui précède que , beaucoup , se "cassent les dents" ....
>

Je te remercie pour ces informations,on voit que tu a été ex horloger et a énormément de connaissances

>
Pourquoi je désirerais  modifier ma pendule ....   :
Tout simplement pour que ma descendance qui va en hériter ...

Le plus tard possible de préférence ...   ....ne rencontre pas les problèmes

(et ce ne sont pas les seuls...)
cités précédemment !
L'avènement du transistor (ce merveilleux petit bidule , qui concurrence l'invention du scotch ...)

apporte "La" solution ... : on pend la pendule au mur  ...et , c'est parti mon "quiqui" (ou presque ... )

>
Oui je comprend bien maintenant aprés tes explications ,les avantages que tu obtiendra en la modifiant et etre plus tranquille dans le temps.

J'espère avoir répondu dans le bon sens à ta question :
En guise de Fin :

>
Si j'étais profane et que j'aie à choisir entre:

ta pendule  , tansistorisée , et la mienne ... les yeux fermés : c'est la tienne que j'achèterais

pour avoir le maximum de chances qu'elle "marchera" !
>

   aprés tes éclaircissements trés techniques sur les contacteurs,le role et les avantages de l'ajout de ce transistor sur mon pendule,je le vois avec encore + de valeur ,merci encore a toi pour le partage de tes connaissances !

Bonjour , je viens de trouver cette pendule au fond d'un grenier  ( la personne qui l'avait était dans la section menuiserie , elle a créée le coffret en bois )

j'en cherchais une depuis de nombreuse année et voila qu'hier au détour d'une rencontre.
et d'une visite de grenier (ne me demandez pas comment on en ait arrivée là) , je vois l'horloge.
Petite phrase d'admiration de ma part et la personne me l'offre.

Pour l'histoire, c'est le grand père de ma femme qui a "créé" et participé au développement  de ce projet d’école à Cluses.

je voudrais pouvoir l’offrir à ma femme en souvenir
mais ...
elle ne fonctionne pas correctement  ( même pas du tout)
( je ni connais rien en horlogerie )

Le pignon 2B a une ( petite) bavure sur une dent
l' actionneur 2 bute et bloque le mécanisme 1 fois par tour ( il est en fond de dent pas en tête comme le dessin)

c'est un modèle avec thyristor , quand je branche une pile 1.5v le balancier devis de quelque degrés.
si j'aide le passage de la dent , elle fonctionne plusieurs minutes

Si quelqu'un pouvait m'aider à la remettre en service ( idéalement en Hte Savoie)

En échange d'un autre service à définir ensemble.

Merci de votre aide
Salutations Benoit

En cherchant "galette cluses", je tombe sur ce post de Bernard , [edit Modération : ceci n'est pas un sujet] bien regrettable car  il était fondamental , en étant  un des derniers de Cluses.



Pour ma part je n'ai eu que des cluses de 1ere génération 1925, avec bobine de 1000 ohm, épaisseur 2, 5mm  .

Reconnaissables, le verre est bombé. Je ne sais pas combien il en reste en état de marche.

Refaire la bobine est parfois exigé

Salut Jef,

Merci de m'avoir fait découvrir cette intéressante discussion. Je m'intéresse beaucoup à ce type de pendule. J'ai commencé à en faire une il y a plus de 3 ans. Le rouage est terminé, il me faut juste trouver le courage et le temps pour la terminer ! 




J'ai fabriqué une bobineuse avec un Arduino. Elle est perfectible mais néanmoins très efficace.



@+
JC

Je vois que tu m'amuser bien jc avec l'électronique. 
La bobineuse peut être très vite amortie.

Bernard fut dynamique, jusqu'au jour où ici, il a été pris pour un collabo !

un autre horloger exerçait encore à 92 ans ...la retraite à 64 ans ?...

fly back a écrit:

Bernard fut dynamique, jusqu'au jour où ici, il a été pris pour un collabo !

Merci fly back de souligner cette terrible injustice qui lui value cette exclusion a vie 

Oui les modos ont confondu apologie et historique. 

internet et ses faiblesses.

Je pense souvent à Bernard, en particulier quand je prend en main un de ses outils qu'il a eu la gentillesse de me léguer, quand il a décidé d'arrêter définitivement ses activités d'horloger.
Je relis également avec plaisir ses contributions toujours très intéressantes.

je viens d'échanger avec lui!..la tête est bien là ! le corps bien moins.

Merci fly back de nous donner des nouvelles de Bernard  

Merci Fly Back !

Merci

Rendre à César ce qui est à césar

Salut fly back
J'avais lu ce message. Et je pense que d'autres aussi
Mais rien n'a fait pour changer la decision des modérateurs ni de Zen a l'époque .
Quelle gageure .