Les prix et l'effet papillon.

Il y a bien longtemps, je m'arrêtais devant la vitrine d'un détaillant Rolex. Notez bien, je parle de Rolex mais l'exemple pourrait valoir pour bien d'autres marques. La Submariner fixait mon attention. C'était dans le milieu des années 1980. Rolex n'était pas encore une icône absolue.

La montre devait coûter dans les 10 000 francs, peut-être un peu plus...

Mes moyens de jeune travailleur me laissaient perplexe sur ma faculté de m'offrir cette belle montre. Comme tout le monde, j'ai visé moins cher et non rassasié, je n'ai cessé d'acheter...C'est comme ça que l'on fait une collection...  

D'année en année, mes moyens ont augmenté mais la montre aussi. L'euro est arrivé et elle frisait les 4000 euros. Tout le monde hurlait sur le prix, les augmentations... Moi aussi, je gagnais plus mais la montre augmentait encore jusqu'au moment où j'ai craqué il y a 7 ou 8 ans. La bougresse valait alors un peu plus de 5000 euros.

J'ai continué à regarder la vitrine. Je continuais à voir mes revenus progresser, moins vite qu'avant mais la montre continuait à augmenter. Elle a disparu de la vitrine du commerçant qui a perdu son agrément. C'est donc à Paris que j'ai continué à suivre son augmentation avec cette fois la satisfaction de déjà l'avoir comme on suit les cours de la bourse et que l'on se satisfait de la hausse.

La montre est à près de 7000 euros je crois mais peu importe, elle continue à augmenter encore et toujours.

Un jeune travailleur de mes connaissances me dit qu'elle est trop chère et que la montre connectée d'Apple est largement suffisante et lui donne ce que la Rolex ne lui donnera pas. La Tag Heuer Connectée est sortie, elle lui plaît encore davantage. Son prix est accessible quoi que plus cher que l'Apple. Passer à une montre moins chère mais mécanique ? Non, il répond non car les marques de moindre prestige n'ont plus d'intérêt très vite et sont des "boulets" à revendre. Il l'a lu sur les forums et sait que s'il commence comme ça, il va tomber dans la collectionnite de trucs sans valeur.

Internet a doublement changé les choses. La perception du "must have" n'est plus la même et mon jeune travailleur est bien plus prévoyant que moi. Plus lucide aussi. Je suis certain, que s'il y a 35 ans des collectionneurs ou amateurs avertis m'avaient conseillé comme c'est possible aujourd'hui via le net, j'aurais acheté ma Submariner une fois pour toutes et que jamais, non jamais je n'aurais fait une collection telle que je l'ai aujourd'hui. Je serais moins riche de mes montres et plus riche de mes économies.

Evidemment, je ne serais pas là pour parler horlogerie. Fam n'existerait pas et les amateurs causeraient sur un autre site ... S'ils avaient su eux aussi, ils m'auraient offert cette Submariner. J'en connais d'autres qui doivent regretter de m'avoir fait remarquer que la montre était chère....

L'effet papillon n'est pas loin... Il a totalement fait changer mon chemin.

effet papillon ou pas, il reste une constante : ton envie de s'arrêter devant une vitrine et ton plaisir à regarder les montres, il y a 35 ans comme maintenant...
le virus était là depuis le début

Du coup, il fallait acheter que des Rolex ?

Que les prix montent, c'est dans l'ordre normal des choses dans ce secteur.

Mais qu'ils baissent..., c'est dans l'ordre anormal des choses. Si je prends Zenith, mon Chronomaster Open coûtait 12'200.-CHF en 2009, et 11'100.-CHF aujourd'hui... ça fait penser à un bug

C'est ce qui s'appelle l'effet suisse

Je vais de suite remédier a cette réflexion et soulager ta conscience...

Cette Rolex aurait aujourd'hui un bracelet complètement distendu, un verre tout rayé, une étanchéité bancale, ne serait plus lumineuse, n'aurait plus sa perle sur l'insert qui se serait de toute façon barrée avec la lunette, et tu n'arriverais plus a visser la couronne qui te reste dans la main...

Plus sérieusement, est ce un moindre sacrifice que les 10000francs de l'époque par rapport au 7000euros d'aujourd'hui, pour une montre bien mieux conçue, plus luxueuse, et plus solide?

J'envie souvent ces personnes qui ont une Rolex depuis des lustres comme seule et unique montre.
Mais celle ci a soit engendré des frais, soit est dans un sale état.
Je me dis que celui qui investi dans une Rolex moderne, blindée, a une montre qui conservera son aspect et ces performances infiniment plus longtemps, et qu'il n'est finalement pas plus mal loti.

Enfin, la Rolex a été mon premier vrai achat de montre digne de ce nom. Un graal, celle qui me faisait rêver dans les films... une des années 70/80 comme si elle etait celle de ma vie.
Pourtant j'en ai acheté d'autres depuis.
Je me dis que je revendrais bien tout pour acheter une Rolex moderne blindée et basta!
Mais les modernes ne me plaisent pas déjà... et cela impliquerai de ne plus porter ma Shogun, cette montre parfaite.
De ne plus avoir la Speedmaster, ce superbe morceau d'histoire a mon poignet alors que j’écris ces lignes.
Et de ne plus avoir la cicatrice de ma fracture de rétine de la première fois ou la Junghans Meister m'est apparue.

J'aimerais aussi avoir la Rolex dont tu parles, celle d'une vie... mais ce n'est pas possible pour une personne aimant les montres. Ce n'est possible que pour une personne voulant une montre.

ZEN a écrit:

Je serais moins riche de mes montres et plus riche de mes économies.

Oui mais la tu t'es cultivé et fait plaisir ...

ZEN a écrit:

Internet a doublement changé les choses. La perception du "must have" n'est plus la même et mon jeune travailleur est bien plus prévoyant que moi. Plus lucide aussi. Je suis certain, que s'il y a 35 ans des collectionneurs ou amateurs avertis m'avaient conseillé comme c'est possible aujourd'hui via le net, j'aurais acheté ma Submariner une fois pour toutes et que jamais, non jamais je n'aurais fait une collection telle que je l'ai aujourd'hui. Je serais moins riche de mes montres et plus riche de mes économies.

Evidemment, je ne serais pas là pour parler horlogerie. Fam n'existerait pas et les amateurs causeraient sur un autre site ... S'ils avaient su eux aussi, ils m'auraient offert cette Submariner. J'en connais d'autres qui doivent regretter de m'avoir fait remarquer que la montre était chère....

L'effet papillon n'est pas loin... Il a totalement fait changer mon chemin.

Sauf que si tu gardes encore 15 ou 20 ans les montres moins chères que tu as accumulées avant ta Rolex
elles vaudront peut-être très cher parce que devenues "rares", "iconiques" ou je ne sais quoi d'autre...
Who knows ?

Isosta

Les montres font partie des quelques objets avec lesquels on peut s'amuser sans perdre trop d'argent, en evitant le neuf bien sur. Il est vrai que les risques sont moindre sur certaines marques ou certains modeles. Quand je vois des amis changer d'appareil photo ou de velo, voire de voiture tous les ans ou tous les deux ans, ils perdent en fait beaucoup plus d'argent que moi qui achete et revend trois ou quatre montres par an, et ma petite collection d'une vingtaine de pieces tiendrait tres bien sa valeur si je devais la ceder. Choisies judicieusement, les montres ne sont pas forcement un mauvais placement, a la seule condition de ne pas en attendre des merveilles non plus...

Manivel a écrit:

Je vais de suite remédier a cette réflexion et soulager ta conscience...  

Cette Rolex aurait aujourd'hui un bracelet complètement distendu, un verre tout rayé, une étanchéité bancale, ne serait plus lumineuse, n'aurait plus sa perle sur l'insert qui se serait de toute façon barrée avec la lunette, et tu n'arriverais plus a visser la couronne qui te reste dans la main...

Plus sérieusement, est ce un moindre sacrifice que les 10000francs de l'époque par rapport au 7000euros d'aujourd'hui, pour une montre bien mieux conçue, plus luxueuse, et plus solide?

J'envie souvent ces personnes qui ont une Rolex depuis des lustres comme seule et unique montre.
Mais celle ci a soit engendré des frais, soit est dans un sale état.
Je me dis que celui qui investi dans une Rolex moderne, blindée, a une montre qui conservera son aspect et ces performances infiniment plus longtemps, et qu'il n'est finalement pas plus mal loti.

Enfin, la Rolex a été mon premier vrai achat de montre digne de ce nom. Un graal, celle qui me faisait rêver dans les films... une des années 70/80 comme si elle etait celle de ma vie.
Pourtant j'en ai acheté d'autres depuis.
Je me dis que je revendrais bien tout pour acheter une Rolex moderne blindée et basta!
Mais les modernes ne me plaisent pas déjà... et cela impliquerai de ne plus porter ma Shogun, cette montre parfaite.
De ne plus avoir la Speedmaster, ce superbe morceau d'histoire a mon poignet alors que j’écris ces lignes.
Et de ne plus avoir la cicatrice de ma fracture de rétine de la première fois ou la Junghans Meister m'est apparue.

J'aimerais aussi avoir la Rolex dont tu parles, celle d'une vie... mais ce n'est pas possible pour une personne aimant les montres. Ce n'est possible que pour une personne voulant une montre.

j'aime bien cette vision

Il est où l'effet papillon ? Je dois pas avoir compris le post de notre admin...

Bonsoir

Il est heureux que tu aies eu ton parcours afin que nous soyons ici pour en parler.

Pour ce qui est des montres et du prix qu'on est pret a y mettre,
chacun fait avec ses priorités et ses possibilités mais aussi avec ses " seuils" : personnellement j'ai un blocage psychologique lorsqu'il s'agit de mettre plus de 2000 € dans une montre et pourtant je ne suis plus un jeune travailleur.

Mais l'important est de savoir trouver du plaisir dans ce qu'on fait et c'est là que la montre d'apple est un choix qui ne m'a même pas effleuré.
J'ai deja un ordinateur, un smartphone, un Ipad, une TV connectée, une voiture connectée, alors stop.  

Ma montre n'est connectée à rien et me permet d'accéder à un autre univers, plus serein et contemplatif.

laphroaig007 a écrit:

Il est où l'effet papillon ? Je dois pas avoir compris le post de notre admin...

Moi non plus...

Milou a écrit:

Moi non plus...

Je crois que Zen veut dire que le simple fait d'avoir renoncé à l'achat de cette Rolex il y a bien longtemps a engendré toute une série de conséquences qui ont fini par arriver à... FAM et ses 60000 membres.

Ce qui m'amuse moi, c'est que la personne qui a acheté sa Rolex il y a 30 ans à 10.000 FRF paye aujourd'hui quasiment le même prix pour simplement la faire réviser ! (avec changement d'une ou deux pièces...)

Au sujet de Rolex !

J'ai vu la semaine dernière sur tf1 ou Fr2 (je ne sais plus, en tout cas une chaine généraliste) , une pub (magnifiquement réalisée d'ailleurs)
pour cette marque prestigieuse... de mémoire je n'en n'avais jamais vu en France!! (hormis pendant le tournoi de tennis de Monte-Carlo dont la marque est le principal sponsor).
Le monde horloger va-t-il si mal , qu'il oblige une marque comme Rolex à communiquer ?

Je me suis fais la meme reflection que toi watchsilly en voyant une pub Rolex sur Nat Geo ET RMC...
C'est vrai que cette marque ne nous avait pas habitué à cela (en plus ils se lance sur instagram...)
On dirait qu'il s'attaque au mass media.

Avec Rolex on saura pas si ça va bien ou mal, mais si on écoute Gregory Pons, l'horlogerie Suisse est malade
(de s’être trop goinfrée apparemment)

j'ai souvenir du coût d'un Gmt en 1991, de l'ordre de 16 000 francs soit 3500 euros d'aujourd'hui

calcul-pouvoir-achat

un très bon article en anglais sur l’évolution du prix des Rolex depuis 60 ans. Au final il en ressort que le prix a très peu augmenté compte tenu de l'inflation

http://www.ablogtowatch.com/rolex-prices-past-60-years-revealing-analysis/

Très peu en effet. Seulement x6.

Et bien voila, non seulement une Rolex Submariner donne l'heure, la date, et ce meme sous la douche, mais en plus elle protège de l'inflation... Certains lui prêtent aussi des effets aphrodisiaques.

Leopal a écrit:

Très peu en effet. Seulement x6.  

X6 en 60 ans, c'est rien du tout !

n'importe quel produit augmente d'environ 3-6% par an. (hausse des charges, salaires, cout de la vie ...)

Une Ferrari testarossa valait 6500$ en 1958 ...comparé à une 488 GTB : 288.000$

Une 250GTO dans les années 60 (le meilleur investissement de la terre je pense) entre 6 et 8.000$ d'occasion

Effect papillon...
Que serait-il passé si cette Rolex etait abordable? Aurais-tu desire une Patek? Ou bien aurais-tu malgre tout choppe le virus...

Voilà une bonne question

snowfree52 a écrit:

X6 en 60 ans, c'est rien du tout !

n'importe quel produit augmente d'environ 3-6% par an. (hausse des charges, salaires, cout de la vie ...)

Une Ferrari testarossa valait 6500$ en 1958 ...comparé à une 488 GTB : 288.000$

Une 250GTO dans les années 60 (le meilleur investissement de la terre je pense) entre 6 et 8.000$ d'occasion

Tu n'as pas compris la différence entre prix en valeur courante et prix en valeur déflatée.