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 Quels produits pour nettoyer les mouvements ?

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MessageSujet: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyDim 31 Jan 2016 - 20:16

Je viens d'acheter une ancienne machine pour nettoyer les mouvements de montres (une traditionnelle, pas ultra sons).
Par contre j'hésite quant aux produits à mettre dans les différents récipients.

Pour le premier bain (nettoyage), je peux acheter du rubisol ?  Ou autre chose ?
Pour les deux bains de rinçage, j'ai deux bidons de F45 et PF80 qui ont été fournis avec la machine, je mets lequel ?

Merci thumleft
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyDim 31 Jan 2016 - 20:34

Le Rubisol  c'est de la saloperie ce truc la.

Je mets un produit similaire de chez Elma,  c'est le WF pro

Après je mets deux bains de produit Elma  Suprol

et 1 bain de PF80

ca marche bien.


Mais on peut fait 3 bain de Suprol

Attention, ca pue à mort!! Surtout le Suprol c'est une infection, il faut obligatoirement une ventilation. Shit



F45/PF80 c'est kif kif, produit de rincage.

Par contre ça coute une blinde ces produits. Pour une amateur je sais pas si c'est justifié?

Lave bien tes pièces au binzinier avec un petit pinceau et de l'essence C (je le fais toujours de toute façon, car les machine ca lave bien, mais si c'est très sale, surtout les rubis la merde reste) et ensuite fait passer des pièces dans ta machine avec éventuellement 2  bains de PF80 ou F45.

Si tu fait pas un bain de Rubisol/WF avant, inutile de faire 3 rinçages.
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Callaghan
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyDim 31 Jan 2016 - 21:01

Les produits à utiliser, comment, pourquoi ?

Ça m'intéresse, je m'abonne ! Chinois
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyLun 1 Fév 2016 - 18:56

Paulo11 a écrit:
Le Rubisol  c'est de la saloperie ce truc la.

Je mets un produit similaire de chez Elma,  c'est le WF pro

Après je mets deux bains de produit Elma  Suprol

et 1 bain de PF80

ca marche bien.


Mais on peut fait 3 bain de Suprol

Attention, ca pue à mort!! Surtout le Suprol c'est une infection, il faut obligatoirement une ventilation. Shit



F45/PF80 c'est kif kif, produit de rincage.

Par contre ça coute une blinde ces produits. Pour une amateur je sais pas si c'est justifié?

Lave bien tes pièces au binzinier avec un petit pinceau et de l'essence C (je le fais toujours de toute façon, car les machine ca lave bien, mais si c'est très sale, surtout les rubis la merde reste) et ensuite fait passer des pièces dans ta machine avec éventuellement 2  bains de PF80 ou F45.

Si tu fait pas un bain  de Rubisol/WF avant, inutile de faire 3 rinçages.

Merci pour tes conseils !
Le rubisol j'oublie alors
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyLun 1 Fév 2016 - 19:56

Pianiste a écrit:


Merci pour tes conseils !
Le rubisol j'oublie alors


Qu'est-ce que tu vas t'emm*** avec ça ?


Pour tes bestiaux aux platines laiton, fais ton mélange toi même (mp) et remet ton essoreuse au placard
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyLun 1 Fév 2016 - 20:14

Si c est la recette à l ammoniaque et sel oseille ...fait gaffe au temps de trempage .
Perso maxi entre 5 et 10mn.
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyJeu 4 Fév 2016 - 10:46

Chaque platine, chaque crasse, exige un nettoyage adapté.

10 mn pour un oignon L xiv sorti de terre n'y suffira pas.
et 2 mn pour une platine dorée sorti du coffre centenaire sera de trop...
Et pour un bracelet montre , la plupart n'ont pas d'organismes ou nuisibles de collé sur les roues ou ponts...
la machine toutun, vibra ..et les 3 bains successifs en vibration sont de mise .
Quand au produit, j'en ai pour 1 siècle depuis que j'ai achté les bases, sans passer par du rubisol, elma... ( qu'il me reste aussi)
A 100 € la révision, rien n'est démonté, à part le coq-ressort; et au double, la logique du démontage complet
avec analyse et correction de tous les défauts, permet de faire mieux.
Le temps passé n'est pas le même.


Mais pour les laitons très très oxydés et aux huiles végétales bien sèches,
ou pas,
comme celles de pianistes, il faut jouer de plusieurs procédés.

Il n'existe pas un nettoyage, mais comme pour le linge,
des lavages....
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyJeu 4 Fév 2016 - 13:33

C'est un sujet qui m'intéresse particulièrement! J'ai trouvé une machine récemment que j'ai du remettre en état (nettoyage complet, câblage, nouveaux joints et couvercles et même les billes qui retiennent la tige dans le moteur!!) et voici :

Quels produits pour nettoyer les mouvements ? 20160112

Ceux qui connaissent auront remarqué la ressemblance avec une elma super elite ! Il est ecrit Urer comme marque, si quelqu'un a des infos ça m'intéresse. Il restait l'autocollant Chopard et fils, fournituriste a Marseille apparemment.
Je peut faire un sujet pour montrer la remise en état si certains sont intéressés!

J'ai donc acheté Rubisol et pf80, je suis assez satisfait des lavages! En revanche savez vous quand on doit changer les bains?

Et pourquoi le rubisol c'est de la saloperie?
Merci pour le sujet!
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Paulo11
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyJeu 4 Fév 2016 - 14:02

Le rubisol vieillit pas bien, et avec le temps il peut laisser des gros dépôts marron sur les pièces qui sont vraiment galère à enlever. Si tu en as dans le spiral,  tu es bien content  Quels produits pour nettoyer les mouvements ? 781367

Le remplacement ds bain, ca dépend un peu du nombre de lavage que tu fais.

Tous les mois en ce qui me concerne. Je place le bain de rinçage N° 3 à la place du N°2 (celui juste après le Rubisol) par raison d'économie. 

Bons lavages.
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMar 17 Juil 2018 - 13:30

Paulo11 a écrit:
Le rubisol vieillit pas bien, et avec le temps il peut laisser des gros dépôts marron sur les pièces qui sont vraiment galère à enlever. Si tu en as dans le spiral,  tu es bien content  Quels produits pour nettoyer les mouvements ? 781367

Le remplacement ds bain, ca dépend un peu du nombre de lavage que tu fais.

Tous les mois en ce qui me concerne. Je place le bain de rinçage N° 3 à la place du N°2 (celui juste après le Rubisol) par raison d'économie. 

Bons lavages.
Salut!
Tu sais d'où viens ce dépôt marron? je viens de changer le Rubisol et après le lavage de 3 mouvements, j'ai déjà ces dépôts. J'aimerais bien comprendre d'où viens le problème d'ici que je finisse mon stock de Rubisol... Merci d'avance pour ta réponse!
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 22:58

Bonjour à tous !
Quel produit, simple à trouver, en pharmacie par exemple, pourrait être utilisé, ne serait-ce que pour les
axes du balancier et les palettes ?  Style alcool dénaturé ou semblable ?
Je demande cela pour renseignement car je n'en ai pas besoin actuellement, et je ne tiens pas à acheter
un produit qui servira peut-être une seule fois.
Merci à ceux qui pourront me répondre et bien à vous.
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 23:22

En ce qui me concerne avec ma Toutun :

lavage avec Elma 1/9
rinçage essence C
rinçage essence C
séchage

quand le mouvement est bien sale je passe avant ce cycle le panier déjà prêt pour la Toutun
10 minutes aux US dans la soupe maison (eau /ammoniaque /savon noir)

le spiral va dans le one dip si bien sale puis dans l'essence C
si pas oxydé ou pas très sale seulement essence C

Isosta
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 6:40

isosta a écrit:
En ce qui me concerne ...
le spiral va dans le one dip si bien sale puis dans l'essence C
si pas oxydé ou pas très sale seulement essence C

Isosta

Le one dip agit-il aussi sur la corrosion des spiraux acier, ou seulement sur la saleté ? 
Merci ! 
BD
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 9:21

brunod a écrit:


Le one dip agit-il aussi sur la corrosion des spiraux acier, ou seulement sur la saleté ? 
Merci ! 
BD

On peut apparenter le One dip a l ancien trychloretilene depuis interdit à la vente. C est un puissant dégraisser. Pour l oxydation le 1/9 a de meilleur résultat mais a utiliser avec modération Mr. Green
Si tu a de la corrosion ... ton spiral est voué à une mort certaine.
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isosta
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 9:33

+ 1 avec Wolfy

un spiral rouillé perd son élasticité et tu es bon pour refaire complétement le réglage

il m'est arrivé de devoir rattraper 20 minutes / jours en jouant avec les vis du balancier

ou en lui faisant des encoches (bonjour l'équilibrage)

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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 11:08

Le rubisol (c'est de la mer.. ????) perso j'ai toujours employé ce produit avec ma machine (toutun) puis ensuite avec une machine a ultrason rinçage avec du triclo (interdit actuellement )  C'est bizarre qu'a l'époque ou j'assurais le SAV de Seiko, Yéma,Pulsar etc etc a la C.G.H ils se servait du mème produit  .je n'ai jamais eu le moindre problème avec se rubisol
simple info
PS pour Paulo11 le rubisol sert uniquement a enlever la crasse, les vielles huiles il faut ensuite rincer les pièces avec un autre produit
essence ou autre donc si on rince  PLUS DE TRACE MARON de rubisol (dans lequel je n'ai aucune action ) Wink
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 14:09

Bonjour à tous,

Si je peux me permettre:

- Jamais d'alcool (évoqué plus haut) avec les montres ! ça dissout la gomme laque.
- Prediliger toujours les ultrasons: une petite vasque ultrason dans laquelle on immerge les pots avec les différentes produits sera toujours mantes fois plus efficaces que les anciennes machines à laver à rotation. Problème: les liquides dureront moins, car pas d'essorage entre les différents bain. 
- Si vous voulez laver avec des solutions à basse d'eau, pourquoi pas, mais alors absolument pas d'ultrasons pour le rinçage (autrement vos pièces, après le rinçage, seront encore pleine d'eau ---> traces blanches au séchage). On peut effectivement rincer avec l'essence C.
- Rubisol: utilisé pendant des années (aujourd'hui j'utilise L&R), jamais eu de problème. Bien vérifier que le panier et/ou la grille ou les pièces de metal qu'on mets dans le bocal pour créer une turbulence ne présentent  pas de rouille...
- One Dip: c'est du tetrachloretilene pur (99.4%) donc parfaitement équivalent à l'ancienne trieline, ça dégraisse comme rien d'autre au monde mais c'est tout.

Petite note à marge: étant mon metier, j'ai du volume et je dois donc faire attention à la dure de vie de mes (très chères) liquides, par consequence c'est prélavage systématique en essence C, mouvement entier (comme préconisé par nombreuses maisons). Seulement ensuite on commence à démonter. Pensez-y vous aussi...

Je parle là d'horlogerie de poigné et de poche courante, l'ognion à coq doré avec son beau ressort en acier bleui ça demande des attentions quelque peu différentes...
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 14:26

100/100 en accord avec AH92 Quand j'étais en activité je mettais les pieces d'une montre dans un petit récipient avec du rubissol  ,et ce contenant etait posé dans ma cuve a ultason remplie d'eau ou autre ce qui économisait le produit de nettoyage (rubisol ) et ce dernier resservait une fois un peu sale a nettoyer la grosse horlogerie (pendule de paris ou autre )
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 14:27

lemarensin a écrit:
Le rubisol (c'est de la mer.. ????)
Mr. Green , ben non ce n est pas de la m.... comme tu dis , juste que perso je trouve pas tres rentable pour un amateur pour plusieurs raison .
 C est un produit près a l'emploi donc quand tu l achete en 2 ou 5 litres tu n a que ces volumes , et en commande gare au frais de port , en plus tu dois avoir celui de rinçage,  PF 80 je crois .
Je pref le 1/ 9 en US . 1litres me fait 10 litres de solution . En sachant que j en bouffe .....10 gr par montre voir 5gr pour 2 pas trop sale ......que je récupère dans un bidon de 5 litres pour tremper de la plus grosse horlogerie .
A 33 € le litre frais de port compris , ce qui me donne 100 à 200 montres soit 17 centimes a 33 centimes par montre .
https://www.bpac.fr/boutique/produit-nettoyant-ultrason-horlogerie-bijoux-elma-clean19-298.html
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 14:40

Mais pour en revenir à la question de poitou2: vouloir nettoyer une montre correctement sans frais même en réalisant sa solution  maison des anciens est comme vouloir rhabillé une montre sans outils ......et pure utopie.
Tout ce paie......
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 18:12

Alors la, je ne suis pas d'accord, j'ai rhabillé pendant de nombreuses années des montres avec mon kit de tournevis Ifixit utilisé pour changer la vitre de mon Iphone.

Pour le nettoyage, le lave-vaisselle en programme eco ca marche du tonnerre,  ne pas oublier le finish protector pour éviter le voile blanc.

Pour les huiles, ISIO4 pour les mobiles lents, huile fine WD40 pour les mobiles rapides et graisse lithium pour le barillet.

D'ailleurs CousinsUK vend du WD40 dans la meme catégorie des produits de nettoyage (ce n'est pas un photo montage):

Quels produits pour nettoyer les mouvements ? Wd4010


affraid  clown Le pire c'est que tout cela doit marcher quelques mois ainsi et ca donne presque envie d'essayer...

Mais, oui, je te rejoins Wolfy, pour faire les choses presque correctement, il y a un ticket d'entrée mini que j'avais évalué aux environ de 250€ il y a quelques années.
Rien qu'en huile et graisse on est pas loin des 100€....


Merci AHT92 pour le conseil du bain d'essence C avant démontage, car parfois je ruine mon poste de travail / rangement avec les restes de vieille huile lors du démontage....
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 19:25

Maiheuuuuuu Willbur ....j ai faillit marcher Mr. Green
Oui tu as raison ....merciiii AHT92, procédure a retenir ......surtout pour les occase Ukrainiennes.....ils confonde boite de vitesse et montres 😃
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyLun 11 Sep 2023 - 22:47

AHT92 a écrit:
... c'est prélavage systématique en essence C, mouvement entier (comme préconisé par nombreuses maisons). Seulement ensuite on commence à démonter. 
Le pré-lavage du mouvement entier dans l'essence C, tu l'immerges juste dans un benzinier ou tu le passes en machine, ou aux US ?
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMar 12 Sep 2023 - 10:52

AM/PM a écrit:

Le pré-lavage du mouvement entier dans l'essence C, tu l'immerges juste dans un benzinier ou tu le passes en machine, ou aux US ?

Qu'appellez-vous en machine ?
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MessageSujet: Re: Quels produits pour nettoyer les mouvements ?   Quels produits pour nettoyer les mouvements ? EmptyMar 12 Sep 2023 - 16:41

Le but c'est de faire un prélavage pour 2 raisons :
1/ ne pas trop contaminer son espace de travail avec de vieilles huiles lors du démontage
2/ Réduire la contamination des liquides de lavage utilisés après démontage.

@Poitou2, en machine à laver les mouvements.
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Quels produits pour nettoyer les mouvements ?
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