| Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... | |
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+10Markeu spades44 km'rol power944 voxduc25 Cedric92 TMaverick Albouk Zenithophile ZEN 14 participants |
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Auteur | Message |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 26 Mar 2016, 9:03 pm | |
| - Citation :
- Zénith, marque haut de gamme de LVMH se prépare à une nouvelle année difficile. Aldo Magada, le directeur général de l'horloger suisse a déclaré que l'année 2016 est très compliquée car les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter leurs produits.
Mardi, le titre a clôturé en baisse de -1,20% à 148,75EUR.
Graphiquement, le titre évolue sans tendance à moyen terme. Après avoir inscrit un plus haut historique à 175,20EUR, les cours sont entrés dans une phase de consolidation. En début d'année, le contact du support à 133,70EUR a permis à la valeur de rebondir et les cours ont accéléré à la hausse. A l'approche de la résistance à 161EUR, le titre marque le pas avant de se retourner à la baisse. La rupture hier du support à 148,80EUR, l'ouverture d'un gap baissier, ainsi que l'enfoncement de la moyenne mobile à 100 jours ouvrent la voie vers de nouveaux dégagements baissiers en direction du prochain support à 142,12EUR. Inversement, une clôture au-dessus des niveaux à 148,80EUR invaliderait ce scénario. Boursorama _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 26 Mar 2016, 9:59 pm | |
| Étrange cette declaration de Mr magada non? Ou bien (encore) un raccourci "journalistique" qui "coupe" et ne prend que ce qui l'intéresse (??) Car ce serait bien la première fois qu'un boss fasse ce constat sans solution, stratégie ni perspective en face...
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Albouk Membre Hyper actif
Nombre de messages : 512 Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Dim 27 Mar 2016, 12:56 am | |
| Voilà qui donne bien envie d'acheter autre chose ! Très efficace ! Il faut un changement de nom pour Zenith. Je suggère Titanic ! |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 29 Mar 2016, 6:06 am | |
| Ce n'est pas simple de parler franchement. Aldo Magada fait preuve de lucidité et de franchise quand d'autres disent que tout va bien et licencient dans le silence. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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TMaverick Pilier du forum
Nombre de messages : 1709 Age : 44 Localisation : Belgium Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 29 Mar 2016, 6:40 am | |
| Ce constat ne me freinerait pas pour un achat Zenith. Ok, ils sont mal barré mais ça ne remet pas en question la qualité de leurs produits. Il leur faudrait plus de marketing pour rehausser l'image ou du moins la faire connaître à un plus grand nombre d'acheteurs potentiels. |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 29 Mar 2016, 9:18 am | |
| - TMaverick a écrit:
- Ce constat ne me freinerait pas pour un achat Zenith.
Ok, ils sont mal barré mais ça ne remet pas en question la qualité de leurs produits. Il leur faudrait plus de marketing pour rehausser l'image ou du moins la faire connaître à un plus grand nombre d'acheteurs potentiels. Tu as raison, mais justement, cette phrase, sans demander qu'elle soit uniquement du bullshite marketing, ne pourrait être enrichie d'un espoir, suggestion à un plan déjà élaboré ou envisagé? Zen, tu fais référence à de la franchise: c'est donc que mr magada, en toute franchise, n'a aucune stratégie, aucun plan après avoir fait ce constat? |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 49 Localisation : Île de France Date d'inscription : 09/03/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Jeu 07 Juil 2016, 10:08 pm | |
| Franchement, je pense qu'il est lucide dans son constat quand il parle de "manque de confiance" des clients potentiels... J'ai été très surpris en voyant les prix auxquels se vendent en ce moment des El Primero récents sur le marché de l'occasion (Stratos, 36000 vph...), on parle de plus de 50% de décote pour des montres qui n'ont que 3 ou 4 ans... A mon avis cela traduit une réelle désaffection |
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voxduc25 Membre référent
Nombre de messages : 5941 Localisation : Franche Comte et ailleurs Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Jeu 07 Juil 2016, 10:19 pm | |
| - Cedric92 a écrit:
- Franchement, je pense qu'il est lucide dans son constat quand il parle de "manque de confiance" des clients potentiels...
J'ai été très surpris en voyant les prix auxquels se vendent en ce moment des El Primero récents sur le marché de l'occasion (Stratos, 36000 vph...), on parle de plus de 50% de décote pour des montres qui n'ont que 3 ou 4 ans... A mon avis cela traduit une réelle désaffection Pas une désaffection mais un consommateur lucide , il suffit de voir les prix Zénith s'il y a 5~6 ans et maintenant Quand j'ai été essayer un EP l'année dernière la première chose que m'a dit la vendeu est "dépêchez vous vite elles vont bientôt augmenter " ben voyons Je veut bien admettre qu'ils modernisent l'EP mais sa base existe depuis 69 , ils ont dû le rentabiliser depuis et puis en cherchant vers le soleil levant un mouvement rac et embrayage vertical se paye le tiers du prix d'un EP et la t'a pas photos |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 49 Localisation : Île de France Date d'inscription : 09/03/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Jeu 07 Juil 2016, 11:12 pm | |
| Oui, le prix des montres suisses n'est jamais très rationnel.... en tout cas beaucoup moins que chez Seiko Je suis depuis quelques années ce que fait Zénith et je vois toujours le même "mal" ronger cette belle manufacture : l'instabilité des gammes et des modèles, qui selon moi provoque une perte d'intérêt et d'attachement chez les aficionados. Il est bien qu'une marque innove et se renouvelle dans ses modèles. Mais selon moi Zénith a trop basé sa légitimité sur un mouvement (El Primero), au détriment d'un design iconique. Certes les prix ont énormément augmenté. Mais également on voit une succession de modèles apparaître puis disparaître du catalogue Zénith, année après année. Ce que le client achète à un instant T a un grand risque de ne plus exister à peine 2 ou 3 ans plus tard. Souvent ça s'accompagne d'une décote monstrueuse à mettre en corrélation avec le prix d'achat très élevé. Je pense que cela empêche beaucoup de personnes de nouer un lien affectif avec la marque car il n'est pas possible pour elles de s'identifier à un design fort et qui perdure dans le temps... C'est après tout un problème de légitimité historique, de filiation. De plus, ces changements incessants de modèles et de design donnent l'impression d'un bateau ivre plutôt que d'une manufacture sachant où elle va. Regardons Rolex, Oméga, IWC, JLC... Chez chacune de ces marques, on trouve des lignes de produits clairement identifiées depuis longtemps, avec un design fort et une légitimité historique indéniable, en parallèle de gammes plus innovantes (enfin sauf Rolex ). Paradoxalement, il est apparemment plus facile de se maintenir dans le cœur des clients en faisant perdurer un design au détriment du mouvement (hein messieurs d'IWC ) plutôt que l'inverse. |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
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power944 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1465 Age : 39 Localisation : Entre les montagnes Suisses et les plages d'Assinie Date d'inscription : 18/05/2010
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Ven 08 Juil 2016, 7:46 pm | |
| Les prix augmentent?
Je n'ai pas regardé en détails mais les "V36000" ont baissé de 1'000.-chf catalogue par rapport à 2015 ! Sans compter le petit rabais boutique.
De quoi relancer des ventes... |
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
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spades44 Pilier du forum
Nombre de messages : 1646 Date d'inscription : 04/04/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 09 Juil 2016, 9:06 am | |
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 09 Juil 2016, 9:10 am | |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 49 Localisation : Île de France Date d'inscription : 09/03/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 09 Juil 2016, 8:12 pm | |
| Ça va, faut pas stresser on peut rigoler non ? |
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Markeu Membre super actif
Nombre de messages : 300 Date d'inscription : 30/05/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 09 Juil 2016, 9:26 pm | |
| Un article intéressant de début d'année en ce qu'il complète l'analyse sur les montres de moins de 500€ vs les montres connectées et la claque que prend le groupe Fossil sur son terrain naturel http://www.bilan.ch/economie-plus-de-redaction/horlogers-pression-2016
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Sam 09 Juil 2016, 10:41 pm | |
| - Markeu a écrit:
- Un article intéressant de début d'année en ce qu'il complète l'analyse sur les montres de moins de 500€ vs les montres connectées et la claque que prend le groupe Fossil sur son terrain naturel
http://www.bilan.ch/economie-plus-de-redaction/horlogers-pression-2016
C'est très bien!! Un peu de ménage va faire du bien au secteur. Beaucoup se sont gavés et ont abusé les consommateurs crédules. Laissons faire la sélection naturelle. A ce petit jeu les manufactures (comme zenith) s'en sortiront en faisant le dos rond car elles ont leur niche. Évidemment sauf pour rolex qui n'adresse pas un marché de niche. D'ailleurs, cela ne m'a pas empêcher d acheter pour cet été une citizen auto, plongeuse à 170 boules (donc moins de 500€) avec mvt manuf, certifiée Iso etc.. pour me rouler dans le sable cet ete avec ma petit fille! |
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falconbmw Membre éminent.
Nombre de messages : 27868 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/11/2015
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 2:51 am | |
| Les modèles EP 3019 PHC/400/400B/ ... on une identité qui est bien marqué à présent.
Pareil pour les modèles Chronomaster, les Pilot j'en suis moins convaincu avec ces diamètres imposants...
Mais certes il manque une certaine structure de collections.
Tout a toujours été basé sur le calibre. IWC joue effectivement le rôle inverse, c'est du Sellita et ETA sur une bonne partie de la gamme mais en gardant un design d'époque qui évolue au fil des années. |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 3:33 am | |
| - falconbmw a écrit:
- Les modèles EP 3019 PHC/400/400B/ ... on une identité qui est bien marqué à présent.
Pareil pour les modèles Chronomaster, les Pilot j'en suis moins convaincu avec ces diamètres imposants...
Mais certes il manque une certaine structure de collections.
Tout a toujours été basé sur le calibre. IWC joue effectivement le rôle inverse, c'est du Sellita et ETA sur une bonne partie de la gamme mais en gardant un design d'époque qui évolue au fil des années. Si ce n'est qu une histoire de nom de tête de gondole ce n'est pas trop grave. L'essentiel restant que la montre soit reconnaissable du premier coup d'oeil. Un acheteur qui veut trouver sa zenith sur le site la trouvera assurément. N'oublions pas que rolex à créee sa gamme autour du boîtier "oyster" donc "huitre" super sexy. Donc bâtir un gamme autour du mouvement ne serait il pas au moins aussi noble? |
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falconbmw Membre éminent.
Nombre de messages : 27868 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/11/2015
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:03 am | |
| Ah mais je ne dénigre pas du tout la construction autour de l'EP, bien au contraire |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:08 am | |
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falconbmw Membre éminent.
Nombre de messages : 27868 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/11/2015
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:14 am | |
| C'est plutôt d'avoir nommer des collections avec le nom des calibres qui me dérange un peu principalement. Et j'attends avec impatience l'arrivée ou un renouveau avec des montres de style plongée. Une gamme de montre sans forcément la complication chronographe mais quelque chose d'un peu plus sportif que les Elite pour diversifier par exemple. Bref il y a de quoi faire, pourvu que JCB ne fasse pas de Zenith une marque pseudo Hublot avec des tournedos futuristes full black et cie... |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 49 Localisation : Île de France Date d'inscription : 09/03/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:18 am | |
| Et moi je ne dénigre pas l'EP puisque j'en ai un au poignet à l'instant même ni Zénith dont j'ai possédé 3 ou 4 modèles contemporains ou vintage ces dernières années. Par contre, c'est peut être moi, mais à chaque fois que je vais sur le site de Zénith voir leur catalogue (ça m'arrive une fois par an voire moins), j'ai souvent l'impression de ne pas retrouver un grand nombre de modèles... d'où un sentiment d'instabilité des gammes, renforcé par l'histoire récente de Zénith qui a quand même vu beaucoup de "nouveautés" arriver puis disparaître depuis le début des années 2000... C'est peut être également la "structuration" des gammes qui est trop changeante en effet, car j'ai l'impression que les familles Zénith évoluent plus que les modèles à l'intérieur. Mais il est vrai que certains modèles réussis perdurent... Heureusement pour nous |
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Zenithophile Pilier du forum
Nombre de messages : 1985 Date d'inscription : 08/11/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:24 am | |
| - falconbmw a écrit:
- C'est plutôt d'avoir nommer des collections avec le nom des calibres qui me dérange un peu principalement.
Et j'attends avec impatience l'arrivée ou un renouveau avec des montres de style plongée. Une gamme de montre sans forcément la complication chronographe mais quelque chose d'un peu plus sportif que les Elite pour diversifier par exemple.
Bref il y a de quoi faire, pourvu que JCB ne fasse pas de Zenith une marque pseudo Hublot avec des tournedos futuristes full black et cie... N'oublions pas que biver est à la tête de 3 marques qui ne doivent pas se marcher dessus.une plongeuse... face à tag heuer qui se veut "sport".. je ne sais pas. J'ai l'impression que la cible serait plus les gentlemens de bon goûts si je me fie à leurs dernières campagnes de comm. Donc les montres de boxeurs ou râpeurs ou footballeurs pour qui seule la taille (grosse) et la couleur de l'acier (jaune) comptent, à la hublot, ne serait pas la tendance. Plutôt classique, vintage, chic et néo moderne mais sport brut... jai un doute, il faut une "histoire" à recompter autour, des références du passé, et il y a déjà beaucoup de monde dans la place quant aux plongeuses. |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 49 Localisation : Île de France Date d'inscription : 09/03/2014
| Sujet: Re: Actu : les gens n'ont plus la confiance nécessaire pour simplement acheter ... Mar 12 Juil 2016, 5:42 am | |
| - falconbmw a écrit:
- Plutôt classique, vintage, chic et néo moderne mais sport brut...
Genre comme celle-ci ? Pas restée longtemps au catalogue, dommage... |
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