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 Tourner un axe de balancier ...

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Wolfy
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Bernard
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Bernard
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MessageSujet: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 15:41

Bonjour ,
A le demande d’un « Fameur » qui à une certaine notoriété … et qui plus est est un « type-hyper-sympa »

Je vais essayer de vous parler de ma façon de procéder pour réaliser , au tour  « en l’air » , un axe de balancier …

La documentation sur le net est assez riche en jolies images et textes et c’est enrichissant de « surfer » …

J’ai pensé, de plus en plus flemmard et n’ayant aucun talent de chroniqueur, laisser tomber… puis, l’oisiveté et une mobilité légèrement réduite aidant… après tout, pourquoi pas…

J’essaie donc chronologiquement :

Le choix du métal : on n’utilise pas le fer ni de l’acier doux ne se trempant pas …. ! voir notice à la fin !
On doit encore trouver, chez les fournituristes des tiges d’acier de 2,5 à 2,8 m/m trempées et revenues de couleur « bleu-roi » appelées « acier à tampons » qui font parfaitement l’affaire !

Ce qu’il faut savoir : plus le revenu est foncé , plus le tournage est dur et nécessite des burins « ad-hoc » ….

Les deux opération suivantes : déterminer , avec une marge conséquente la longueur et le diamètre judicieux et nécessaires à la réalisation …

L’axe s’inscrira dans l’ébauche comme sur le dessin joint (le croquis avec ses deux pointes à 60 ° a éte conçu pour un tournage « entre-pointes nécessitant l’utilisation d’un entrainoir (ou :toc)

On déterminera la hauteur totale et définitive de l’axe en mesurant au micromètre la distance extérieure des deux rubis (platine et pont), coqueret et plaque de contre-pivot enlevés… on peut, dans la lancée, mesurer (plaque de contre-pivot remise) le « partagement » principal…

C’est celui qui détermine la position exacte du balancier afin qu’il tourne sans « toucher nulle-part" compte-tenu de son jeu indispensable.

Les autres mesures se justifieront au fur et à mesure que des questions inévitables vont se poser :

- diamètre de l’ajustement du balancier
- hauteur de la rivure
- diamètre de l’ajustement de la virole
- hauteur de son tigeron
- ajustement du tigeron  conique du double-plateau …

La suite est d’une logique archi-simple :

Mettre l’ébauche dans une pince de la poupée mobile en la laissant dépasser suffisamment… logique !!

ATTENTION à partir de cet instant on ne retire plus du tout l’ébauche !

On amènera la tige d’acier au diamètre de l’assiette du balancier

Le tournage commencera  en PRIORITE par le coté virole et on ira jusqu’au bout, ajustage virole et hauteurs tigeron du pivot ce que le pivot du haut ne nécessite plus que le pivotage final (si l’on commençait par tourner le coté double-plateau il faudrait serrer l’axe sur le tigeron conique qui reçoit le plateau …. =  gros risque de ne plus « tourner « rond »

Ce qu’il faut retenir : Commencer toujours par tourner les gros diamètres et aller en descendant,

Dans quel ordre ?
C’est une question de stratégie , il faut solliciter les neurones…
Si je fais comme-çà : conséquences ?
Et comme ceci ?

Les conditions des meilleures chances de succès : posséder un volant « à main » est le « nec+ultra »

Tester avec un burin que l’acier se tourne sans s’écrouir… dans ce cas : revenir un peu plus !
Prendre des mesures les plus précises possibles !!! c’est capital
Utiliser des burins parfaitement affutés , je ne connais pas les nouveaux burins au « carbure de tungstène ». J’ignore ce qu’ils valent…

Quatre burins sont au minimum indispensables :
1 « classique » ,
1 « à portées » …. 87°
1 « à piqures » pour faire la creusure pour je sertissage du balancier…
1 « arrondi au bout » pour lever les pivots coniques…

Nota : concernant les tigerons précédant les pivots coniques : s’il vous constatez qu’ils sont parfaitement cylindrique , il y a de fortes chances pour qu’ils concernent des axes d’incabloc…
Ces derniers étant particulièrement efficaces… On en rencontre très rarement…

Bonne lecture,



Tourner un axe de balancier ... Axe_0611


Tourner un axe de balancier ... Axe_0311


Tourner un axe de balancier ... Axe_0410


Tourner un axe de balancier ... Axe_0511
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Yoïchi
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 16:00

Super article ! thumright
Au niveau de l'acier (quasi) tous utilise du 20AP
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brunod
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 16:03

Merci !!! Chinois Chinois
Merci du partage, merci de t'assurer que ce beau savoir ne soit pas perdu, merci de penser à nous... bravohap
Je ne comprends pas bien l'utilité de l'outil E à moulurer...
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Bernard
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MessageSujet: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 16:28

But purement esthètique


Tourner un axe de balancier ... Moulur11

@
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Yoïchi
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 17:11

J'ai sauvegardé tes photos.. C'est juste génial.
Merci beaucoup

Tu as d'autres documents ?
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Bernard
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MessageSujet: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 17:16

Je n'ai pas pesé ...
Mais très vraisemblablement , 1 ou 2 kgs ... clown clown
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 17:42

Grand merci Mr Bernard , tes explications sont toujours limpide ^^

Cdt
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Yoïchi
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 5 Avr - 19:17

Bernard a écrit:
Je n'ai pas pesé ...
Mais très vraisemblablement , 1 ou 2 kgs ... clown clown

Hahaha ça pèse aussi lourd le papier ? Mr. Green

C'est des cours d'horlogerie de l'école de Cluses ?
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libellule70
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMer 6 Avr - 0:55

Pour ceux qui seraient intéressés, j'ai les cotes de tous les axes de balancier des mouvements Ebauches SA sur un catalogue de 1969 Wink
Tourner un axe de balancier ... 160403051116172254
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fly back
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 8:53

Le  carbure  Bernard  est l'outil  devenu  indispensable...


A mettre  en  pratique ...



un  cas:
Tourner un axe de balancier ... Dscn2110


lecoultre 18''':

Tourner un axe de balancier ... Dscn4910
Tourner un axe de balancier ... 8_phot10
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Petrus2
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 9:36

Beau partage et belles notes.
Merci et bravohap bravohap
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 11:14

Grand merci Fly back 😉
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Bernard
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 12:13

Salut JF
Merde alors !
Avec  mes explications foireuses , je peux aller me «rhabiller » , mot très connu ,
(mais avec un autre sens) , des  horlogers ! clown  clown  clown
Ce « post » instructif très étoffé mérite une réponse « à l’échelle » ,
Que faut’ il admirer le plus :  Incompréhensible  Incompréhensible
Tes connaissances  étendues sur tous les sujets liés à l'horlogerie ainsi que ton habileté manuelle  permettant de solutionner  tous les problèmes rencontrés …. : ?
« ça » , tout le monde le sait déjà , le reconnait ou le pressent …. !!   thumleft
Il faut y ajouter  tes qualité pédagogiques indispensables  ,  associées à une maitrise permettant
de photographier  « en cours d’exécution » ! … ce qui n’est parfois pas évident à réaliser …
Mais ce que j’admire le plus , c’est le mérite que tu as  en sacrifiant une partie de ton temps
de professionnel à vouloir  faire connaitre et démystifier ce métier et là , pour ton intervention ,
mes remerciments s’imposent …
Bref , j’arrête mes salades car je m’attends à ce que tu n’apprécies pas ma pommade  
(qui n’en est pas  en aucune  en aucune façon)  et que tu m’envoies une « bordée »… cherry
Et là aussi , encore , et lorsqu’il le faut et à bon escient , tu « SAIS-FAIRE » …. affraid
Bien à vous , Cher Collègue !
Amicales salutations ,
bernard
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fly back
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 14:54

Merci  Bernard,  mais  je  vais  te  renvoyer la  balle.
Pourquoi  te  rhabiller ?
Ton  post  et  ses  documents  sont  d'une  très  belle  qualité.
Tu  verrais  les   cours des  élèves aujourd’hui, tu  serais triste!
Mes  photos  sont  d'il  y a  quelques  années,  peu élégantes.
Tu  présentes  la  réalisation  d'un  axe  à  la  pince,  ce  qui  est très  intéressant.
Je  présente la  façon  de  gagner  quelques temps,  à  partir  d'un  axe  plus  grand.

Bernard,  tu  dois  avoir  dans  tes  cahiers,  comme  els  miens  le  tournage  entre  pointes...

Amitiés


Une  opération  récurrente,  rapport  de  pivot; ici perçage carbure 6/10 sur petite moyenne mvt paris :

Tourner un axe de balancier ... P1010310
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 19:32

Celà me fait rappeller que j'ai ceci et que je m'en ai jamais servie .... pas eue le temps. et je ne sais pas si il faut détemper l'axe , ni comment fixer l'axe rapporté :/
Tourner un axe de balancier ... Wp_20116
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fly back
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 19:58

Wolfy a écrit:
Celà me fait rappeller que j'ai ceci et que je m'en ai jamais servie .... pas eue le temps. et je ne sais pas si il faut détemper l'axe , ni comment fixer l'axe rapporté :/

essaye  sans  faire  de  recuit!

bien  sur  il  faut  recuire...et  avoir  le  coup  de  main  à  l'archet!

Commence par un foret de 1 mmm... le 0.1 demande une très très grande agilité !
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Wolfy
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Wolfy


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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyJeu 7 Avr - 21:43

fly back a écrit:


essaye  sans  faire  de  recuit!

bien  sur  il  faut  recuire...et  avoir  le  coup  de  main  à  l'archet!

Commence  par  un  foret  de  1 mmm... le  0.1  demande une  très  très  grande  agilité !  

Ok merci Fly back , je crois que c'est loin d'etre gagné ^^
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fly back
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyLun 11 Avr - 15:51

Wolfy a écrit:


Ok merci Fly back , je crois que c'est loin d'etre gagné ^^


Il faut partir convaincu...faire un recuit et faire son forêt est un bel e xercice
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isosta
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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyLun 11 Avr - 18:09

Merci Bernard et Fly back.

j'irai peut-être un jour sur ces terrains encore très glissants pour moi,
quand mon "vrai" métier actuel m'en laissera le temps et le loisir.
Car pour moi ce sera un loisir, pas comme vous qui avez déjà dû jurer
tant et plus penchés sur ces foutus bouts de ferraille "qui font rien qu'à nous embêter".

Je me rappelle le jour ou un des deux horloger qui m'ont appris plein de choses, a percé un
tigeron de seconde centrale indirecte cassé sur un 565 Omega et a replanté un pivot de trotteuse.

Lui même n'en revenait pas et m'a avoué à l'époque que c'est la première fois.

Isosta
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Bernard
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MessageSujet: Tourner un axe de balancier ..   Tourner un axe de balancier ... EmptyLun 11 Avr - 18:57

isosta a écrit:

.......
.......
Je me rappelle le jour ou un des deux horloger qui m'ont appris plein de choses, a percé un
tigeron de seconde centrale indirecte cassé sur un 565 Omega et a replanté un pivot de trotteuse.

Lui même n'en revenait pas et m'a avoué à l'époque que c'est la première fois.

Isosta

Bonjour,
thumright  "çà" c'est du vécu bravohap  ....
Pas plus tard que ce matin , j'en ai ....  !!  mais j'en ai ... ch... , disons ..."bavé grave" clown
pour changer le cordon de la lampe de chevet de ma moitié ....
La matinée y est passée .... et je n'ai pas cessé de penser :
"C'est pas vrai   affraid ......et  t'as été horloger"  ... toi ?????
J'ai des doutes .... je me questionne encore !!
Soyez fiers de ce que vous faites !
Et , dites vous bien ! , à quelque niveau que vous ayez atteint : vous faites des envieux ..... Winolk
Cordiales salutations à tous !
bm
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fly back
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fly back


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MessageSujet: Re: Tourner un axe de balancier ...   Tourner un axe de balancier ... EmptyMar 12 Avr - 8:01

isosta a écrit:
Merci Bernard et Fly back.

j'irai peut-être un jour sur ces terrains encore très glissants pour moi,
quand mon "vrai" métier actuel m'en laissera le temps et le loisir.
Car pour moi ce sera un loisir, pas comme vous qui avez déjà dû jurer
tant et plus penchés sur ces foutus bouts de ferraille "qui font rien qu'à nous embêter".

Je me rappelle le jour ou un des deux horloger qui m'ont appris plein de choses, a percé un
tigeron de seconde centrale indirecte cassé sur un 565 Omega et a replanté un pivot de trotteuse.

Lui même n'en revenait pas et m'a avoué à l'époque que c'est la première fois.

Isosta


Alors  cet  horloger  est  un  bon  formateur  et  ça  ce  voit !


Code:
bobby

C'est  juste!
Mon  père  quand  à  lui,  passe  des  journées    immobiles  ou  presque sur  un  fauteuil.
On  ne  vieilli  pas  si  bien  que  nos  tocantes...
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