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 Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...

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Fulgurochat
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RAMAN
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RAMAN
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RAMAN


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MessageSujet: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 13:03

...Philippe Dufour :

http://www.rts.ch/play/radio/le-12h30/audio/comment-sortir-de-la-crise-lhorlogerie-de-la-vallee-de-joux?id=8208547
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Nekromant
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 16:31

Je serais bien curieux de savoir quel manga nippon parle de Philippe Dufour...
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 17:45

Un manga distribué dans les écoles primaires, qui explique entre autres le fonctionnement d'une montre à quartz et d'une montre mécanique Wink

https://businessmontres.com/article/rocknhorl-132-acces-libre-le-manga-qui-raconte-lhorlogerie-suisse-aux-enfants-japonais-avec-philippe-dufour-en-vedette
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Nekromant
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 18:16

Wow merci pour l'info, je l'avais loupée celle-là !
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Kahin
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 21:07

Tout pareil, merci. Chinois
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LunaTicTac
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LunaTicTac


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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 22:22

Entièrement d'accord avec M. Dufour : dégager les campagnes marketing devenues inadaptées et communiquer sur un vrai savoir faire.
Ce sont en fin de comptes des thèmes qui sont abordés régulièrement ici.

Petit exemple à mon niveau : j'aime les montres depuis ma première flik-flak sur laquelle j'ai appris à lire l'heure et je me suis vraiment passionné pour l'horlogerie. Comme tout passionné, j'aime bien parler de ce sujet que j'aime tant avec mes proches (faut pas trop exagérer non plus sinon on risque de se faire inviter à diner les mercredis soirs).
Le résultat étant que j'ai contaminé quelques personnes dans ma folie. Ce qui est intéressant je pense c'est pourquoi ces dernières sont devenus passionnées tout comme nous le sommes : pas parce que "j'ai une montre à 20k€ (tu peux pas test), c'est la même que le joueur de foot qui a presque reçu le ballon d'or!" (à mon avis ce genre de discours fait plus fuir qu'attirer) mais grâce à la complexité du mouvement, l'ingénierie que cela demande pour faire un mécanisme fiable et précis, la minutie de l'assemblage, l'usinage de chaque pièce aussi minuscule ou invisible qu'elle soit… bref, de la technicité et du savoir faire. C'est quand même autre chose qu'un circuit imprimé avec une pile !
Franchement, qui peut rester de marbre devant un horloger qui assemble un mouvement mécanique et qui prend le temps de t'expliquer à quoi sert et comment fonctionne un tourbillon avec sa passion de son métier, bien souvent plus que communicative ? Et ceci qu'on s'intéresse aux montres ou pas.

Voilà ce que j'aime dans l'horlogerie et c'est ça que j'ai j'aimerais retrouver dans les campagnes de pub ou dans le discours des vendeurs des boutiques
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DrManu
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMar 13 Déc 2016 - 22:29

Bonjour,

Voilà, le maître fait tout simplement preuve de bon sens, mettre en avant le coeur du métier, c'est à dire le travail des horlogers Chinois

Pour le manga, il en a déjà parlé lors dans l'un des reportages sur lui.

DrManu
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Fulgurochat
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMer 14 Déc 2016 - 6:56

Quand tu n'as pas de vrais horlogers, que tes finitions sont faites machine sur des chablons achetés chez Sellita, que tes boîtiers sont des inspirations retro en acier médiocre coulé à Shenzhen et usiné à Guangzhou (j'adore Guangzhou) et que tu passes le plus clair de ton budget à engraisser des vendeurs de lessive reconvertis dans le luxe, quelles sont tes options ?
Ben tu payes tes vendeurs de lessive encore plus cher pour qu'ils arrivent à faire croire que les designers designent, que les horlogers assemblent et que les mécaniciens usinent. Ce qu'ils n'avaient pas prévu, en bons vendeurs de lessive, c'est que les clients se mettent à développer du goût pour ces petites choses que sont les montres, ce qui n'arrive jamais pour la lessive.
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ginko
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMer 14 Déc 2016 - 7:48

thumright bonne analyse Fulgurochat Wink
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adco86
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMer 14 Déc 2016 - 7:57

J'apprécie énormément Philippe Dufour, comme horloger pour son travail et comme indépendant pour son raisonnement.

Il y a, selon moi, deux choses très justes dans son propos :


  • la première concerne le phénomène de rareté.

    Effectivement, le luxe induit l'exclusivité et l'exclusivité suggère une certaine rareté.
    A ce stade, on comprend aisément que les vitrines pleines à craquer de montres qui ne se vendent pas pendant des mois et les fameuses séries limitées à 12 000 exemplaires pour l'Europe, ça ne fait pas rêver le client.
    En sus de ces deux problèmes, on pourrait également parler du manque d'audace des marques en terme de personnalisation. Exemple : sur mon OP 114300, j'aurais aimé pouvoir payer un peu plus pour obtenir une boucle avec un ajustement millimétrique mais impossible... Dommage !

  • la seconde concerne la nature de la promotion à envisager.

    Nous sommes forcés de constater que les marques ont abusé d'une communication facile, essentiellement basée sur des partenariats lucratifs et des histoires vieilles de 50 ou 60 ans.
    En fonctionnant ainsi, la montre est passée du statut d'objet de prestige à celui de bien de grande consommation. Dans ce mouvement, le savoir-faire horloger a été relégué au second plan et on constate quotidiennement à quel point c'est dommageable.
    Une montre, c'est avant tout une mécanique et des mains pour l'assembler. Il faudrait voir à ne pas l'oublier totalement...


Je pense que les deux pistes évoquées par Ph. Dufour pour relancer le secteur sont bonnes : exclusivité réelle et démonstration constante de savoir-faire.

A cela, on pourrait ajouter une politique tarifaire cohérente et justifiée.

Les solutions existent, il faut simplement que les marques acceptent de modifier leur approche du secteur et évitent de se compromettre dans du sino-swiss made industriel déguisé en artisanat traditionnel...
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMer 14 Déc 2016 - 9:42

Je suis d'accord avec lui mais quid pour les montres produites en masse à 3/4000 euros ?

_________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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francoisb
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MessageSujet: Re: Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître...   Comment sortir l'horlogerie de la crise? Début de réponse avec le maître... EmptyMer 14 Déc 2016 - 9:59

Tout à fait d'accord : ce que lui produit n'a rien à voir avec l'horlogerie mécanique "de base".

Il ne faut pas oublier que si pour beaucoup d'entre nous, sortir 7500 € pour une montre est un luxe, c'est une paille pour l'acheteur de Dufour et autres marques considérées comme HH quelque soit la définition qu'on lui donne. La part de marché avec des acheteurs communs est faible !

Comme je l'ai dit ailleurs, sur un autre post, pour 7500 €, on n'achète pas un bijou artisanal mais un objet mécanique en acier... considéré il y a 40-50 ans comme courant, presque commun et abordable (même si les finitions et la fiabilité n'ont souvent plus rien à voir)

ça porte le même nom : une montre, ça donne la même chose : l'heure, mais on ne parle pas de la même chose.
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